Awacs et détection d'avions

[Oxcart]

à l’instant, herciv a dit :

On est d'accord. Mais de manière plus général être bien informé (humint, sigint, elint, ...) ne sert à rien si tu as mal dimensionné ton industrie pour répondre à la menace. C'est bien d'avoir des Himars qui tire loin sur des cibles indentifié par ton Xint mais il faut pourvoir entretenir le volume de feu par exemple. 

Ça fait des années qu'en France on se forge des SITAC sur plusieurs endroits du monde. C'est pas pour cela qu'il y a une menace à traiter derrière. Il y a souvent juste derrière tout ça un "besoin de connaitre", et pas forcément un "besoin de connaitre pour bucher".

[Boule75]

Il y a 8 heures, LetMePickThat a dit :

Il faudrait faire un fil sur les LDT, c'est borderline HS.

Ca mériterait une pleine entrée de "blog" bien mise en valeur. Merci beaucoup.

[Lordtemplar]

quand doit on remplacer nos E3? et par quoi, quid E7 ou Globaleye?

j'imagine qu'on ne va pas developer un avion francais sur base de mrtt, a320 ou falcon 10 pour si peu d'unite (surtout qu'il ne doit pas y avoir un grand potentiel a l'export)...

... ou bien plus d'awacs et a la place on utlise un mix rafale rbe2xg, ngf, drone/wingman, dirigeable/ballon haute altitude et satellite en network pour une situation globale? l'avantage si on en perd un, on a les autres qui continuent a transmettre (on a bien vu la vulnerabilite des Awacs en Ukraine, quid A50 Russe sans parler de l'evolution continue de la portee des missiles air air, quid PL17 etc...)

 

Modifié le 8 février par Lordtemplar

[ARPA]

Il y a 2 heures, Lordtemplar a dit :

quand doit on remplacer nos E3? et par quoi, quid E7 ou Globaleye?

j'imagine qu'on ne va pas developer un avion francais sur base de mrtt, a320 ou falcon 10 pour si peu d'unite (surtout qu'il ne doit pas y avoir un grand potentiel a l'export)...

Si on ne choisit pas l'E-7, une solution mixte avec aussi un ou deux E-2D qui serait mutualisé avec la marine permettrait de conserver un système américain.

[Hirondelle]

Il y a 4 heures, ARPA a dit :

Si on ne choisit pas l'E-7, une solution mixte avec aussi un ou deux E-2D qui serait mutualisé avec la marine permettrait de conserver un système américain.

Pas compris ta suggestion: Falcon 10x  avec des bidules Thales + une paire d’E2d pour l’adlae, ou globalsaab avec des bidules Erieye + E2d?
Vu d’ici, ça fait très compromis à l’anglaise: tu payes plus cher pour moins bien, tout en servant de serpillière à Oncle Sam

Mon intuition est qu’on se branle le cerveau pour rien: les E3f on va les user jusqu’à la corde puis prendre du E7 sans se poser la moindre question. Juste une question de calendrier budgétaire… A moins que Dassault ou Airbus sortent du chapeau un vrai truc ambitieux avec un électronicien français sur fonds propres 

(Paske le Falcon avec un pauvre searchmaster sur le dos, ou l’a320 avec un radar Mesa, ça fait pô rêver les hirondelles !)

[ARPA]

il y a 44 minutes, Hirondelle a dit :

Pas compris ta suggestion: Falcon 10x  avec des bidules Thales + une paire d’E2d pour l’adlae, ou globalsaab avec des bidules Erieye + E2d?
Vu d’ici, ça fait très compromis à l’anglaise: tu payes plus cher pour moins bien, tout en servant de serpillière à Oncle Sam

C'est ça. Mais honnêtement quand je vois l'argumentation pro E-7, ça ressemble à faire serpillière (enfin payer une fortune pour être "compatible" avec l'USAF...)

il y a 47 minutes, Hirondelle a dit :

Juste une question de calendrier budgétaire…

À propos de calendrier... on peut acheter des 737 NG neuf pour les convertir en E-7 ?

Que j'ai l'impression qu'on parle d'acheter un E-7 "standard" qu'il faudrait en réalité intégrer sur un nouvel avion dont la réputation est plutôt exécrable...

[Pakal]

Il y a 23 heures, ARPA a dit :

Si on ne choisit pas l'E-7, une solution mixte avec aussi un ou deux E-2D qui serait mutualisé avec la marine permettrait de conserver un système américain.

Je préfèrerais la carte européenne de la coopération franco suédoise avec qq exemplaires du  Globaleye s'il tient la route, mais ça n'est que mon opinion personnelle.  

A ce sujet avons nous des retex de nos Rafales basés aux Emirats avec les Erieye émiratis ?

Modifié le 9 février par Pakal
Orthographe

[Bechar06]

Autre solution ? Pour la Pologne ...

 

[ARPA]

Ce sera compliqué pour accompagner un raid. Mais en défensif, c'est suffisant.

 

Pour plus d'info :

https://www.opex360.com/2024/02/08/la-pologne-va-acquerir-des-aerostats-de-surveillance-aerienne-aupres-des-etats-unis-pour-12-milliard-de-dollars/

Modifié le 9 février par ARPA
le lien d'OPEX.

[LBP]

Le 09/02/2024 à 10:50, Pakal a dit :

Je préfèrerais la carte européenne de la coopération franco suédoise avec qq exemplaires du  Globaleye s'il tient la route, mais ça n'est que mon opinion personnelle.  

A ce sujet avons nous des retex de nos Rafales basés aux Emirats avec les Erieye émiratis ?

oui même des E-2D ( ravitaillable) en plus serait une bonne synergie avec la marine, voir plus de E-2D pour nos PA.

[LBP]

https://www.journal-aviation.com/actualites/la-suede-commande-ses-deux-premiers-saab-globaleye~55507.html

2 SAAB GLOBALEYES c'est 700 millions

[Teenytoon]

Il y a 19 heures, LBP a dit :

oui même des E-2D ( ravitaillable) en plus serait une bonne synergie avec la marine, voir plus de E-2D pour nos PA.

noTRE PA

[Picdelamirand-oil]

il y a 8 minutes, Teenytoon a dit :

noTRE PA

Tu veux  dire : noTRE PAdre qui êtes aux cieux...

[glitter]

Il y a 7 heures, Teenytoon a dit :

noTRE PA

Le porte-avions européen tu veux dire ?

 

 

Oui, je troll.

[LBP]

Le 12/02/2024 à 11:00, Teenytoon a dit :

noTRE PA

Non j'ai bien écrit nos PA.

[Teenytoon]

Il y a 7 heures, LBP a dit :

Non j'ai bien écrit nos PA.

Ah... Tu comptes les Tonnerres et Dixmude dans le tas ?

[LBP]

Il y a 2 heures, Teenytoon a dit :

Ah... Tu comptes les Tonnerres et Dixmude dans le tas ?

non je compte sur un deuxième PA

[Titus K]

il y a 23 minutes, LBP a dit :

non je compte sur un deuxième PA

"I have a dream that one day this nation will rise up and live out the true meaning of its exclusive economic zone.
I dream of a future where not just one, but two carriers, stand as beacons of hope and protection for our and all allied nations.
This is our hope, and this is the faith that I go back to Toulon with."

Modifié le 14 février par Titus K

[LBP]

Le 14/02/2024 à 21:26, Titus K a dit :

 

On verra

[Ronfly]

Depuis ce matin 8h (voir sur Flight radar), un Saab global 6500 global eye fait des aller et retour au dessus de la BA118 de Mont de marsan... Serait ce des essais pour une possible futur acquisition. En tous cas la BA118 dispose de l'unité du CEAM...

https://air-cosmos.com/article/remplacement-des-awacs-francais-le-suedois-saab-pousse-son-globaleye-68319

[Lordtemplar]

pourquoi pas. 

mais sur falcon x ou a320neo, selon la plateforme qu'on choisit pour MAWS. 

on se plaint que les euro n'achetent pas euro, a un moment faut montrer l'exemple. 

dommage que l'otan a deja choisi le e7 en fin 2023, car c'est possible que Trump decide d'ignorer l'europe

Modifié le 2 avril par Lordtemplar

[Ronfly]

il y a 2 minutes, Lordtemplar a dit :

pourquoi pas. 

mais sur falcon x ou a320neo, selon la plateforme qu'on choisit pour MAWS. 

on se plaint que les euro n'achete pas euro, a un moment faut montrer l'exemple. 

dommage que l'otan a deja choisi le e7 en fin 2023, car c'est possible que Trump decide d'ignorer l'europe

Je pense que la proposition de Saab risque de tenter fortement l'AAE. Elle est déjà ops, elle a l'air performante et dispo. Et puis c'est un peu plus Européens pour la partie système que le E7. C'est vrai qu'utiliser du Falcon 10X en porteur serait sympa mais peut-être pas financièrement accessible...

[Lordtemplar]

12 minutes ago, Ronfly said:

C'est vrai qu'utiliser du Falcon 10X en porteur serait sympa mais peut-être pas financièrement accessible...

pourquoi?  le global 6500 est plus accessible qu'un Falcon X ou A320?  on va commander combien d'awacs, 2 a 4?

car il n'y a pas que le prix d'achat qui compte, les couts operationnels doivent largement depasse le prix d'achat, car on va les avoir en services plusieurs decennies.

si on prends en compte une plateforme commune avec une douzaine (voir plus) de MAWS qu'on va probablement commander, la logistique / maintenance sera plus facile et moins chers, quid formation, pieces detaches etc... 

mon cote cocorico dit falcon, ma tete dit a320 (plus gros donc plus de marge pour evoluer, plus grand parc utilisateur avec le civil, donc synergie logistique

Modifié le 2 avril par Lordtemplar

[Ronfly]

il y a 5 minutes, Lordtemplar a dit :

pourquoi?  le global 6500 est plus accessible?  on va commander combien d'awacs, 2 a 4?

si on prends en compte une plateforme commune avec une douzaine (voir plus) de MAWS qu'on va probablement commander, la logistique / maintenance sera plus facile et moins chers, quid formation, pieces detaches etc... 

Actuellement, le global eye vol depuis 4 ans aux EAU et il est dispo en 36 mois à partir de la commande sans coût de développement supplémentaire. L'AAE a évalué son besoin ops entre 2030 et 35 max. Et puis il pourrait y avoir une compensation sur un autre programme par exemple. Le Patmar futur ne sera pas forcément le 10X et rajouter 4 awacs avec une intégration totalement différente rajoute des coûts supplémentaires pour un nombre très réduit et un temps de développement important. On peut prendre l'exemple de l'Archange qui mettra 10 ans à arriver.

[Asgard]

De toute, dans le Rens, la DGA adore multiplier les plateformes... Quand on voit les différents SURMAR, ARCHANGE, VADOR, ALBATROS, les surveillances Douane et Marine, MAWS (en devenir), AWACS (en devenir). Tout ca a quelques courtes années d'intervalle, je trouve ca assez fou.

 

Après, avis perso, MAWS et AWACS gagneraient à avoir un maximum d'espace disponible (ie soute performante) pour faire du transport de drone (pour leur propre appuis ou pour le transport vers théâtre)

Modifié le 2 avril par Asgard