Ici on parle uniquement que de la société Nexter

[gargouille]

Le 11/03/2020 à 13:25, kalligator a dit :

Pas trop arrogant pour eux ce gros canon français ?

Ils doivent penser que c'est allemand, ça doit passer via KNDS.

Modifié le 13 octobre 2020 par gargouille

[g4lly]

Un article sur le Nexter P20 ... vendu au polonais et aux allemands.

Avec un détail intéressant que j'ignorais. Ce canon est capable de tiré en mode "selectif" ... un seul coup. Cela est vendu comme le "sniper mode". De la même manière que la M2 muni d'une lunette et de son gros trépied a pu servir avantageusement de fusil de sniping lourd ... visiblement c'est la même avec le P20.

On y apprend aussi que le canon peut etre facilément "démonté" et utilisé au sol sur un trépied.

https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/05/06/nexter-p20-20mm-cannon-for-german-special-forces

[Gibbs le Cajun]

 

 

[Lezard-vert]

Cette vidéo me fait penser qu'on se trouve dans la même situation que dans mes années 36-40 quand la France a réalisé qu'il fallait s'armer contre l'Allemagne et qu'elle a lancé  à tout va des programme de réarmement .... "le temps travaille pour nous"..... cette fois  il ne s'agit pas de l'Allemagne ....

[Bechar06]

Il y a 2 heures, Lezard-vert a dit :

même situation que dans mes années 36-40

Respect au + ancien d'entre nous !?  Je suis largement battu 

[Frencho]

On 5/6/2020 at 12:01 PM, g4lly said:

Un article sur le Nexter P20 ... vendu au polonais et aux allemands.

Avec un détail intéressant que j'ignorais. Ce canon est capable de tiré en mode "selectif" ... un seul coup. Cela est vendu comme le "sniper mode". De la même manière que la M2 muni d'une lunette et de son gros trépied a pu servir avantageusement de fusil de sniping lourd ... visiblement c'est la même avec le P20.

On y apprend aussi que le canon peut etre facilément "démonté" et utilisé au sol sur un trépied.

https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/05/06/nexter-p20-20mm-cannon-for-german-special-forces

Intéressant, d'ailleurs est ce que ce mode de tir sélectif d'un seul coup est disponible sur les Narwhals 20mm de la Marine Nationale?

Ça serait super pratique lorsqu’un contrôle de police se passe mal, et il faut faire un tir de précision sur un preneur d'otage ou un bandit sans faire trop de dégâts sur le vaisseau ou des blessés collatéraux.

Modifié le 12 octobre 2020 par Frencho

[Clairon]

Il y a 11 heures, Frencho a dit :

Ça serait super pratique lorsqu’un contrôle de police se passe mal, et il faut faire un tir de précision sur un preneur d'otage ou un bandit sans faire trop de dégâts sur le vaisseau ou des blessés collatéraux.

Vouloir abattre un preneur d'otage à coup de canon mitrailleur de 20 mm, ben oui .... je proposerai aussi le lance-flammes, qui permet de réchauffer l'otage au passage également ...

Clairon

[Fusilier]

Il y a 14 heures, Frencho a dit :

Intéressant, d'ailleurs est ce que ce mode de tir sélectif d'un seul coup est disponible sur les Narwhals 20mm de la Marine Nationale?

20 mm modèle F2 :  un coffret électrique situé devant le tireur permet de choisir entre les 3 modes de tir suivants : coup par coup, limité (8 coups) ou libre. La mise à feu est effectuée électriquement par une détente située sur une poignée tenue par la main droite du tireur.

Pour le Narwal je n'en sais rien, mais il n'y a pas de raison 

Modifié le 13 octobre 2020 par Fusilier

[Frencho]

10 hours ago, Clairon said:

Vouloir abattre un preneur d'otage à coup de canon mitrailleur de 20 mm, ben oui .... je proposerai aussi le lance-flammes, qui permet de réchauffer l'otage au passage également ...

Clairon

Je ne parle pas d'une situation dans laquelle le pirate prends un otage avec un flingue sur la tempe comme bouclier humain. Mais plutôt le cas du Maersk Alabama, ou il a fallu déployer des snipers du SEAL avec des Barrett M82 semi-auto 50.cal BMG sur la plateforme hélico d'un Arleigh Burke... 20mm ou 12.7mm si tu touches uniquement le pirate ça devrait y aller. De toute façons vu les distances d'engagement (800m+) et les vitres/structure de la passerelle il te faut un gros calibre pour buter sereinement le gars. La question est plutôt, est ce que le Narhwal est suffisamment précis et stabilisé pour ce type dégagement en mer? Les échos que j'ai d’après le forum c'est que le Narwhal était assez nul et Nexter devra remédier les défauts avec la rénovation au standard 20B V1/V2

Et vu que pratiquement tous nos navires sont équipes d'un canon 20mm en tant qu'artillerie secondaire (principale pour les PAG ), c'est toujours plus pratique avoir un mode coup par coup que devoir déployer des snipers commando marine chaque fois qu'il faut faire un tir de précision sur un bateau, à une distance de sécurité sans trop faire de dégâts. Le Narwhal devrait quand même être mieux stabilisé et précis qu'un marin avec un FAMAS, HK416F ou Browning M2? Puis 40mm, 76mm la çà serait encore plus démesuré qu'avec un 20mm.

Modifié le 13 octobre 2020 par Frencho

[Fusilier]

Il y a 2 heures, Frencho a dit :

qu'un marin avec un FAMAS, HK416F ou Browning M2? 

T'oublies le 7,62   HK G3/SG1 (ou HK MSG90 E )  pour les TP des Fusiliers. 

[Clairon]

Il y a 2 heures, Frencho a dit :

 c'est toujours plus pratique avoir un mode coup par coup que devoir déployer des snipers commando marine chaque fois qu'il faut faire un tir de précision sur un bateau, à une distance de sécurité sans trop faire de dégâts. 

C'est complètement différent que devoir faire un tir sur un preneur d'otage ... Dans une telle situation, seule l'intervention de troupes/unités spécialisées seraient relevantes, et au lieu des 12,7 des THP des Seal, on aurait aujourd'hui surement des .408 Cheytac beaucoup plus précises et performants à longue portée (tir de précision à 2 ou 3 km possible)

Clairon

[TimTR]

Il y a 23 heures, Clairon a dit :

C'est complètement différent que devoir faire un tir sur un preneur d'otage ... Dans une telle situation, seule l'intervention de troupes/unités spécialisées seraient relevantes, et au lieu des 12,7 des THP des Seal, on aurait aujourd'hui surement des .408 Cheytac beaucoup plus précises et performants à longue portée (tir de précision à 2 ou 3 km possible)

Clairon

c'est pas vraiment le sujet mais en l'occurrence il s'agissait de Mk.11 / SR-25. De mémoire, un des fusils en question est au musée des SEALs en Floride. Sans présumer des raisons de leurs choix, un tir d'un calibre trop gros/véloce dans ces circonstances auraient très sérieusement risqués de créer de nb éclats secondaires qui auraient pu mettre en danger la vie de l'otage.

Autre observation un peu hs, j'ai souvenir (?) d'avoir lu que le GIGN a mis en service un RWS pour le tir de précision sur certains de ses véhicules. (ah si le voilà: https://lessor.org/a-la-une/eurosatory-2018-ces-trois-innovations-qui-interessent-les-forces-speciales/) Le principe étant un fusil classique mais sur un affût proprement stabilisé et contrôlé à distance.

Mais effectivement l'équipage du navire ne va pas s'improviser unité CTLO. Et évidemment avoir un canon de 20 est mieux que ne de pas en avoir : ) Par exemple au cas où il faudrait appuyer une équipe de visite qui se fait prendre à partie au moment de l'abordage, 

[LunchTime]

Les premiers prototypes de véhicules TITUS pour l'armée tchèque sont en cours de développement à Kopřivnice

https://www.czdefence.com/article/first-prototypes-of-titus-vehicles-for-the-czech-army-are-being-developed-in-koprivnice

[Vince88370]

Un gros coups à faire pour Nexter après la vente raté des vbci en Emirats arabes unis. Les EAU viennent de demander à la France la modernisation des char Leclerc. Et il serait en négociations pour achat de Caesar et de titus.

http://www.opex360.com/2021/02/21/les-emirats-arabes-unis-vont-moderniser-leurs-chars-leclerc-et-seraient-interesses-par-le-caesar-et-le-titus/

[gargouille]

Il y a 6 heures, Vince88370 a dit :

Un gros coups à faire pour Nexter après la vente raté des vbci en Emirats arabes unis. Les EAU viennent de demander à la France la modernisation des char Leclerc. Et il serait en négociations pour achat de Caesar et de titus.

http://www.opex360.com/2021/02/21/les-emirats-arabes-unis-vont-moderniser-leurs-chars-leclerc-et-seraient-interesses-par-le-caesar-et-le-titus/

Tu oublies d’après le billet, qu'ils seraient intéressés aussi par des Jaguar et des Griffon.

Ils n'ont pas du prendre connaissance du Serval, Covid ?

Modifié le 22 février 2021 par gargouille

[Kerloas]

Citation

Nexter inaugure une nouvelle zone d'usinage à grande vitesse pour augmenter sa production

9 septembre 2021 – Le 25 août 2021, M. Sylvain Rousseau, Directeur des Opérations de Nexter, a inauguré la nouvelle zone d'usinage à grande vitesse (HSM) à Roanne devant un public d'une centaine de personnes, dont des représentants de FIVES Machining, CHAZELLE et MECNOLAV. Le site abrite désormais un nouvel outillage à la pointe de la technologie qui augmentera sa capacité de production pour répondre au besoin de l'Armée de terre de renouveler ses véhicules et ses machines.

Le domaine HSM utilise une technique d'usinage qui permet d'atteindre des vitesses de coupe plusieurs fois supérieures à celles de l'usinage conventionnel. Cette vitesse induit des phénomènes physiques qui épargnent l'outil et la pièce usinée. Il en résulte de meilleurs rendements industriels.

A ce jour, deux machines ont été installées et fonctionnent. À terme, deux autres seront installés pour un total de quatre. La zone HSM pourra découper et percer les tôles épaisses nécessaires à la fabrication des coques en aluminium, qui servent à protéger les soldats des avaries. La capacité de ce nouvel îlot HSM permettra à terme la production des pièces nécessaires aux quelque 450 véhicules à livrer par an à partir de 2025. Cet îlot GV représente près du tiers des 60 millions d'euros investis dans le projet de modernisation du site de Roanne baptisé « Nextfab ». L'objectif de Nextfab est de tripler sa capacité de production annuelle de véhicules d'ici 2025. Pour y parvenir, le site sera agrandi de 12 000 m² et 70 % de la surface existante sera repensée. Le projet offrira de nouvelles capacités de production,

Le site de Roanne joue un rôle central dans le renouvellement des capacités de l'armée de terre française dans le cadre du programme SCORPION. Ce programme ambitieux et innovant consiste à remplacer les blindés du segment moyen par de nouveaux équipements tels que les blindés multirôles SERVAL et GRIFFON, et le véhicule blindé de reconnaissance et de combat JAGUAR. Ce programme comprend également, pour le segment lourd, la modernisation des chars LECLERC. Tous ces véhicules bénéficieront du même standard d'équipement afin de les rendre interopérables et d'assurer leur mise en réseau.

M. Sylvain Rousseau, directeur des opérations de Nexter, voit « la mise en service de cet îlot d'usinage à grande vitesse comme une étape majeure dans l'augmentation de capacité du site de Roanne. Ainsi, Nexter se développe conformément à notre ambition de tripler la production de véhicules d'ici 2025. Grâce au savoir-faire apporté par FIVES Machining, Nexter atteint des capacités industrielles et technologiques sans précédent.

Source : https://www.edrmagazine.eu/nexter-inaugurates-a-new-high-speed-machining-area-to-increase-its-production

[Snapcoke]

Triplé la capacité de production ?

Mais on en a un intérêt ?

C'est du tensions actuellement dans le monde, on ce garde une marge de manœuvre ?

Ou on s'attend à énormément de vente dans les années qui viennent.

[hadriel]

Nexter présente ses nouveaux obus: la flèche SHARD et un obus multimode pour le 120, et une flèche et un obus à tir indirect pour le 140:

https://www.forcesoperations.com/dsei-2021-de-nouvelles-munitions-nexter-pour-les-chars-daujourdhui-et-de-demain/

A droite c'est les 140. L'obus à tir indirect et un mix de polynège et Katana et atteindrait 16km de porté, et serait assez précis pour toucher un char.

[Conan le Barbare]

En fait ce à quoi Nexter s’attend c’est surtout une augmentation de la demande en munitions non ?

[BPCs]

Le 18/09/2021 à 12:57, hadriel a dit :

L'obus à tir indirect est un mix de polynège et Katana et atteindrait 16km de portée, et serait assez précis pour toucher un char.

Mais pour un prix rentable/abordable ? L'Excalibur est à 70k$, sans doute grâce aux chiffres de production US.

A quel prix serait-il envisageable ?

Et concurrentiel par rapport à un missile ? ( probablement si on voit que le Spike NLOS est à 210k$) ?

[gargouille]

Il y a 20 heures, BPCs a dit :

Mais pour un prix rentable/abordable ? L'Excalibur est à 70k$, sans doute grâce aux chiffres de production US.

A quel prix serait-il envisageable ?

Et concurrentiel par rapport à un missile ? ( probablement si on voit que le Spike NLOS est à 210k$) ?

Pour le prix, Irak, Suisse, Australie -> indépendance.

Pour la concurrence versus missile, il n'y a en a pas, tellement c'est supérieur quand tu n'as qu'un canon.

Pour moi c'est complémentaire, un XL mkII avec un canon de 140 capable de détruite un char à 14 km de distance tout en roulant, ... .

 

[g4lly]

2 hours ago, gargouille said:

Pour la concurrence versus missile, il n'y a en a pas, tellement c'est supérieur quand tu n'as qu'un canon.

Pour moi c'est complémentaire, un XL mkII avec un canon de 140 capable de détruite un char à 14 km de distance tout en roulant ...

La question c'est pour taper sur qui?

Si la DO est fait de manière externe ... pourquoi de pas proposer le tir à l'artillerie par exemple ou à un engin missilier d'artillerie.

Si la DO est fait de manière organique au sein du peloton ... et qu'on veut effectuer la destruction rapidement ... pourquoi pas.
Mais au sein d'un peloton quel élément fait de la DO à 10km en avant?
Reste le cas pour la DO est fait de l'autre coté de la colline ... quelques kilomètre devant ce qui permet au Leclerc de tirer sans se montrer, un objectif qu'il faut traiter rapidement et organiquement.

[Albatas]

Il y a 2 heures, gargouille a dit :

Pour moi c'est complémentaire, un XL mkII avec un canon de 140 capable de détruite un char à 14 km de distance tout en roulant, ... .

Ce type de munition est aussi prévue pour les 120 ? Si on dispose d'un obus guidé NLOS (Et donc aussi LOS mais de loin), est-il utile de développer un nouveau calibre ? (C'est une vraie question). Ce qui me fait toujours un peu peur avec les trucs nouveaux et plus performant, c'est qu'on fini par en avoir tellement peu que ça gâche un peu le plaisir :-/ Garder les 120 et mettre plus d'argent dans les mun (qualité et quantités) ça pourrait être cohérent ?

D'une manière plus générale, sur les mun Nexter, les obus SPACIDO ça en est où ? Sur le papier ça a l'air bien utile pour pas trop cher. (et donc on peut en avoir une quantité suffisante...)

https://www.nexter-group.fr/sites/default/files/fichiers-catalogue-produit/SPACIDO.pdf

J'ai l'impression que ça fait 15 ans qu'ils en parlent sur le site de Nexter, mais je n'arrive pas à savoir où en est le projet. C'est en service ?

[BPCs]

il y a 30 minutes, g4lly a dit :

Si la DO est fait de manière organique au sein du peloton ... et qu'on veut effectuer la destruction rapidement ... pourquoi pas.
Mais au sein d'un peloton quel élément fait de la DO à 10km en avant?

Le novadem NX70 (voire demain le NX160) connecté avec le tireur MMP ?

https://www.mbda-systems.com/press-releases/successful-mmp-firing-with-target-designation-made-by-a-novadem-drone/

Le NX70 a déjà une portée de 3 km et une possibilité de désignation en amont du poste MMP .

Demain, quid du tandem Drone-MHT comme on a pu le voir pour le "trailer" proposé avec le Scarabé d'Arquus.

il y a 33 minutes, g4lly a dit :

Si la DO est fait de manière externe ... pourquoi de pas proposer le tir à l'artillerie par exemple ou à un engin missilier d'artillerie.

Peut-être parce qu'il faut de la redondance de moyens pour être sûr qu'il y en aura au moins de dispo.

Après entre tir d'artillerie et engin missilier d'artillerie, on retombe sur ma question initiale : quel est le coût envisageable de l'obus guidé NLOS en 120mm Vs le prix d'un missile MHT (en incluant le prix et la MCO des montures respectives...).

[g4lly]

19 minutes ago, Albatas said:

J'ai l'impression que ça fait 15 ans qu'ils en parlent sur le site de Nexter, mais je n'arrive pas à savoir où en est le projet. C'est en service ?

A priori c'est déjà proposé à la ventre 2014 .. mais l'AdT n'est pas cliente.