Programme spatial russe

[zx]

Apparement, Luna glob (autre nom Luna 25) , en replacement de la mission raté de phobos grun sera lancé en Novembre / Decembre 2018

j'espère qu'il n y aura pas de faux départ, ils ont tendance à se rater.

http://tass.ru/kosmos/2647727

[zx]

Tiens ? pshiit ! sur une soyouz

Soyuz launch halted just before engine start

http://spaceflightnow.com/2016/03/12/soyuz-launch-halted-just-before-engine-start/

Modifié le 13 mars 2016 par zx

[zx]

Soyuz aces test campaign at new Vostochny Cosmodrome

http://spaceflightnow.com/2016/03/28/russia-wraps-up-testing-of-new-vostochny-cosmodrome/

 

[penaratahiti]

un article sur les diminutions de budget alloué au programme spatial russe, et au manque de financement de la recherche :

http://www.themoscowtimes.com/article/grounded-economic-crisis-hobbles-russian-space-program/563572.html

 

 

[seb24]

il y a 42 minutes, penaratahiti a dit :

un article sur les diminutions de budget alloué au programme spatial russe, et au manque de financement de la recherche :

http://www.themoscowtimes.com/article/grounded-economic-crisis-hobbles-russian-space-program/563572.html

Article un peu trop US centre ^^ . Cette très forte baisse s’inscrit surtout dans un environnement international ou la grande majorité des grand budgets spatiaux dans les monde sont en hausse. Du coup si tu baisses ton budget mais les autres font pareil ça a moins d'impact. Ici ce n'est pas le cas.

Après il faudrait voir quel est le budget de la défense pour le spatial et son évolution futur pour avoir une vue d'ensemble.

[penaratahiti]

il y a 3 minutes, seb24 a dit :

Article un peu trop US centre ^^

Effectivement, c'est l'orientation générale de cette source, globalement en opposition avec le gouvernement actuel russe, mais en confrontant avec les autres sources à la gloire de l'Union Soviétique la Sainte Russie, ça permet une image composite plus équilibrée on va dire.

ce qui est intéressant, c'est le fossé entre les promesses de budget de 2014 (3.4 trillon rubles), et la dotation effective décidée en 2016 (1.4 trillion rubles).

[MoX]

http://tass.ru/kosmos/1871318

Un 'mauvais poisson d'avril' - le prochain lancement d'Angara A5 est reporté sur la deuxième moitié de 2016 (grosso-modo, 6 mois de décalage).

http://admin2.vz.ru/news/2015/2/24/731203.html
Quant au KVTK (bloc orbital à ergols cryogéniques LH2/LOx), il est annoncé "en vol" pour 2021 avec un début d'essais "en vol" depuis 2015 (?!)

Avec sa meilleure ISP, le KVTK améliore largement les performances par rapport au Brize-M pour les mises en orbite géostationnaire, en rajoutant la problématique d'allumage/ré-allumage.

Peut-on envisager un avenir commercial pour Angara A5 à l'horizon 2020+ ?  
 

[seb24]

il y a 42 minutes, MoX a dit :

http://tass.ru/kosmos/1871318

Un 'mauvais poisson d'avril' - le prochain lancement d'Angara A5 est reporté sur la deuxième moitié de 2016 (grosso-modo, 6 mois de décalage).

http://admin2.vz.ru/news/2015/2/24/731203.html
Quant au KVTK (bloc orbital à ergols cryogéniques LH2/LOx), il est annoncé "en vol" pour 2021 avec un début d'essais "en vol" depuis 2015 (?!)

Avec sa meilleure ISP, le KVTK améliore largement les performances par rapport au Brize-M pour les mises en orbite géostationnaire, en rajoutant la problématique d'allumage/ré-allumage.

Peut-on envisager un avenir commercial pour Angara A5 à l'horizon 2020+ ?  
 

A la base il devaient commencer la commercialisation du lanceur en 2017, c'est a dire commencer a vendre des lancements a cette date (du coup pour lancer en 2019 ou 2020 je suppose).

[MoX]

il y a une heure, seb24 a dit :

A la base il devaient commencer la commercialisation du lanceur en 2017, c'est a dire commencer a vendre des lancements a cette date (du coup pour lancer en 2019 ou 2020 je suppose).

A partir de Vostochny ? 

Car mise à part la version A1 (légère), je pense que la version A5, taillée pour le marché télécom/geostationnaire, aurait bien besoin d'une base de lancement plus équatoriale ! Et à ma connaissance, y'a pas un kopeck investi en ce sens à Baïkonour.

[seb24]

Il y a 2 heures, MoX a dit :

A partir de Vostochny ? 

Car mise à part la version A1 (légère), je pense que la version A5, taillée pour le marché télécom/geostationnaire, aurait bien besoin d'une base de lancement plus équatoriale ! Et à ma connaissance, y'a pas un kopeck investi en ce sens à Baïkonour.

Je pense oui. Mais si il y a du retard je suppose que les dates vont glisser.

[zx]

on peut proposer de lancer angara 1 & 5 à Kourou, via starsem ^^

Modifié le 4 avril 2016 par zx

[penaratahiti]

aujourd'hui, on célèbre les 55 ans du premier homme dans l'espace, Youri Gagarine !!! (et les 35 ans du lancement de Columbia, symbolique mais un peu moins quand même)

petite collection de photos-hommage :

http://www.themoscowtimes.com/multimedia/photogalleries/yuri-gagarin--first-man-in-space/5687.html

 

Modifié le 12 avril 2016 par penaratahiti

[numidiadz]

[zx]

 

1Er lancement sur la nouvelle base de Vostochny

 

[collectionneur]

Un seul tir cette année annoncé;

[zx]

rocketcam soyouz

 

http://spaceflightnow.com/2016/05/16/rocketcam-video-released-from-soyuz-launch-last-month/

[zx]

 

Russia’s Angara rocket wins first commercial launch contract

http://spaceflightnow.com/2016/08/02/russias-angara-rocket-wins-first-commercial-launch-contract/

[MoX]

http://kommersant.ru/doc/3069919

Changement de plan pour le programme lunaire !

La "mission" ébauchée jusqu'alors était :

- développement d'Angara - A5 man rated
- développement du vaisseau federatsia
- développement d'une version "lourde" d'Angara A5 avec motorisation cryogénique (pour ~38 tonnes en orbite basse)

et ... 4 lancements sur une fenêtre de 3 jours pour envoyer le matos, la viande et les ergols.

 

Et bien, il semblerait que quelque chose de plus "rationnel" se dessine (en plus d'un rééquilibrage entre les sociétés Energia et Khrounitchev).
D'après l'article ci-dessus, la Russie souhaiterait développer un lanceur "super-lourd", en se basant uniquement sur des motorisation Kero/Lox sur étagère (Rd-171, Rd-191).

Ils viseraient 80 tonnes en orbite basse avec des réserves d'évolution pour la suite. Départs depuis Baïkonour ?. 

Pour peu que l'architecture soit modulaire, cela ferait peu ou prou des boosters type "Energia", càd à peu de chose près, des fusées Zenit (excellentes fusées*, qui malheureusement ne re-voleront pas /pas de sitôt, motorisation russe, lanceur ukrainien ...).

En analysant les grandes lignes :

- Ça me semble plus raisonnable/plus adapté pour l'exploration lointaine/lunaire que le schéma en 4 lancements
- Potentiellement moins long (et moins coûteux ?) que de se (re)lancer dans l'étude/conception d'une propulsion cryogénique (pourtant plus efficace). Aucune idée de l'état des infrastructures H2 à Baïkonour après l'arrêt d'Energia/bourane (probablement lamentable => coûts, délais ...) 
- Donne à manger à RKK - Energia 

Le gros bémol, c'est la capacité à financer cela.
Notamment de front avec le développement du nouveau lanceur Feniks (par Progress, qui a faim lui aussi).

Dans les hypothèses farfelues mais intéressantes (si on relie ce nouveau lanceur lourd à cette déclaration sur Feniks, on peut se le permettre) :

- Feniks serait basé sur le "booster" à base de Rd-171M, ce qui en ferait un "nouveau Zenit", mais priverait la Russie d'une possibilité d'exploration de la propulsion metha/lox forte puissance. (Nb : malgré leur com',  pas certain au final que les russes souhaitent l'explorer de toutes façons**).
- Energia réactive Sea-Launch en utilisant un lanceur moyen développé sur la base du booster (*tousse* ; pour rappel, dans la même temporalité : http://spacenews.com/boeing-and-energia-negotiating-sea-launch-settlement/ )
- Peut-être, les deux à la fois ! (*tousse fort*)
- Peut-être, avec du réutilisable (on peut rêver !)

 

*Zenit est une des/la meilleure réalisation du spatial des années 80, loin devant les Shuttle et Bourane, car ingénieuse/raffinée dans sa conception ET efficace sur le plan technico-économique. Le lanceur n'a jamais percé, la faute à la dissolution de l'URSS, et à une exploitation conjointe Ukraino-Russe ne permettant pas un déverminage efficace, ce qui est une des raisons de l'échec SeaLaunch  (la Russie n'ayant aucun intérêt à fiabiliser un acteur majeur du spatial en Ukraine, les acteurs russes se bouffent déjà le nez entre eux alors vous imaginez avec les voisins ...). Promis si je la retrouve je vous posterai la vidéo soviétique de lancement Zenit (préparation lanceur/lancement automatisé) 

**Vostochny impose à ma connaissance un transfert par rail, pas copain avec les corps de gros diamètre. Le Kero/Lox est une meilleure option pour réduire le diamètre premier étage. C'est une contrainte de dimensionnement forte. Cela dit, rien n’empêche le développement d'une propulsion metha-lox pour les étages suivants, et c'est peut-être là que se trouvent l'évolution du nouveau lanceur lourd (80 => 100+ tonnes en orbite basse)  

Modifié le 23 août 2016 par MoX
incertitude sur le cosmodrome de lancement

[seb24]

La question centrale va rester celle du budget. J'ai un peu de mal a voir comment ils comptent faire un programme lunaire avec un budget réduit de moitie ?

[MoX]

il y a 24 minutes, seb24 a dit :

La question centrale va rester celle du budget. J'ai un peu de mal a voir comment ils comptent faire un programme lunaire avec un budget réduit de moitie ?

Rationaliser.

Ce qui me paraît le moins clair, c'est le sort du lanceur Feniks.
On évoque tantôt une évolution (remplaçant) de Soyouz, tantôt une évolution de Zenit, dans la presse et sur les sites russes.

C'est évident que d'associer l'ambition lunaire et le nouveau lanceur sera plus économique que de se lancer dans une version lourde à hydrogène d'Angara 5, qui serait chère à développer (lanceur et installations), et peut-être (surement ?) sans débouchés commerciaux.

D'ailleurs, concernant Feniks, c'est probablement sur ce point où les commentateurs russes sont les plus actifs sur les forums spécialisés : quelles capacités GTO viser pour lui assurer des débouchés commerciaux ? 

Mais ensuite, il faut je pense aussi ajouter dans l'équation la compatibilité avec le vaisseau Federatsia.

Bref, la sortie "par le haut" c'est le développement d'un lanceur moyen basé sur des technos existantes (Rd-171) avec un marché commercial potentiel solide et une compatibilité avec les programmes déjà en développement (federatsia, Vostochny y'a déjà du pognon d'injecté).
Le dit lanceur fournissant le "1er étage" d'un lanceur super-lourd suivant un assemblage grosso-modo à la Angara-A5, mais avec des cores unitaires plus gros.

Et ça, ça fait réaliser des économies par rapports aux ambitions précédentes. 
Cependant, il faut composer avec les différents acteurs du secteur spatial russe et leurs ambitions propres ..... une bonne gestion (commerciale) du programme Angara devrait permettre de retirer Khrounitchev de l'équation (Proton => Angara, charge conservée), reste à composer avec Energia, Progress (et tout le tissu de sous-traitants), l'un attendant toujours sont "grand retour" et l'autre doit bien se douter que Soyouz ne sera pas éternelle sur le marché des sat commerciaux.

[seb24]

Yep mais autant je pense que développer un nouveau lanceur sur cette base peu passer dans un cadre budgétaire restreint, autant se lancer sur des missions lunaires lourdes va forcement impliquer une effort budgétaire conséquent. Et pour l'instant, ça ne semble pas être la priorité.

[zx]

Difficile de faire plus avec moins en budget, l'essentiel  des ressources russes provenaient du pétrole. à 40$ au lieu de 120$, ca le fait pas trop. Ils ont déjà réduit pas mal leur budget. y compris les effectifs sur les ISS. même si angara est un programme militaire. Ils ont annoncés beaucoup de projet par le passé qu'ils n'ont pur réaliser.

Modifié le 23 août 2016 par zx

[MoX]

Pour les amateurs du genre, un petit docu des années 80 sur Zenit (pourtant, la réalisation sonne tellement année 70, le fameux retard soviétique ...)

90 minutes de préparation entre l'arrivée du lanceur sur la table de lancement et le lancement effectif.
Si je ne dis pas de bêtise (je vais fouiller des sources russes fiables), l'ensemble devait être prévu pour 1 tir par jour et par table (à savoir que le complexe en comportait deux).

La vidéo présente aussi schématiquement le site complet zenit, et y figure notamment "l'ensemble équipage", Zenit étant prévu à la base pour lancer une nouvelle capsule habitée.

Bref, avec plus d'efforts sur ce lanceur et ses programmes associés (par exemple, en faisant l'impasse sur Bourane ...), ils auraient pu être il y a 30 ans peu ou prou au niveau que certains n'atteignent qu'aujourd'hui (et la version Heavy++ aurait volé !)

Et en voyant le haut degrés d'automatisation du lancement, on comprend que :

- le bureau d'étude Youjnoe était en effet expérimenté dans le domaine (concepteur d'ICBM à carburant liquide)
- ce lanceur était vraiment le candidat idéal pour un projet tel SeaLaunch

Modifié le 24 août 2016 par MoX
mention sealaunch

[rendbo]

J'ai peut être une possibilité d'aller au Kazakhstan cet hiver. Grâce au site http://lanceurs.destination-orbite.net/calendrier.php , je vois qu'il y a un lancement prévu à Baïkonour en fin d'année. Pour ce qu'offre le site en lui même je pense que le site http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_sovietique/installations/baikonour.htm permet de se faire une idée de ce qu'offre une visite touristique du site...

Est ce que vous savez si les lancements sont visibles, avec en plus par exemple une aire aménagée à proximité ? j'ai trouvé  cet article mais ce n'est pas vraiment ce que je cherche à vivre..; https://fr.rbth.com/tourisme/2016/01/06/bienvenus-a-baikonour-les-tirs-des-fusees-nouvelle-attraction-touristique_553315

 

[zx]