[Fusil d'assaut] Modernisation de la famille M16/M4.

[S-37 Berkut]

Celà dit, avec ses améliorations, il est facile d'amener la M4 repaxée au niveau du 416. Et même si elle est moins facilement modulable que le SCAR, (qui n'a d'ailleur pas encore fait ses preuves dans le temps), celà permet d'éviter un remplacement complet de toutes la gamme M4/M16 en dotation.

C'est un choix judicieux de la part des US. Après, le conservatisme a probablement joué rôle. Comme le 1911 qui reste en service dans l'USMC. Mais à la marge. Ce n'est pas l'élément pincipal de la décision. Surtout depuis que Colte à perdu les brevets de la M4.

[Kiriyama]

En même temps la M4A1 devait juste faire la transition entre les M16 et un futur fusil d'assaut. Là ça devient une arme "définitive"  (comme le AK-74 paradoxalement). Ce qui n'enlève rien aux qualités de l'arme, surtout si elle est upgradée.

[S-37 Berkut]

Quoi qu'on dise, la famille M4/M16 crée par Eugene Stoner et celle de kalachnikov seront toujours emblèmatiques de la fin du 20ème siècle et du début du 21ème.

Ces deux grandes familles seront dure à détrôner. Celà fait plus de 35ans que les bullpup essaient sans résultat.

Et l'US ARMY, tout comme l'USMC ne veulent pas en entendre parler.

D'ailleurs, FN et H&K ne font qu'essayer de sortir des version améliorées, plus modulable ou plus spécifiques du M4.

Après tout, FN avec le SCAR reprend le concepte de base et la majeur partie de l'organisation structurel de la M4 en plus modulable, et le 416 de H&K n'est rien d'autre qu'un canon de G36 dans un corps de M4, sans delta ring et quelques autres petites pièces.

A mon avis, il faudra attendre une découverte technique pour détrôner ces deux familles du top 2 du marché mondiale.

A moin que le Bullpup n'ait sa revanche au 21ème siècle. Il en sort tout le temps des nouveaux, mais pour le moment j'y crois pas trop.

[Blue Apple]

FN avec le SCAR reprend le concept de base et la majeur partie de l'organisation structurelle de la M4 en plus modulable

A part l'aspect extérieur général, y a vraiment pas grand-chose de commun entre un SCAR et un M4.

[Sovngard]

En quoi le SCAR n'aurait pas encore fait ses preuves dans le temps ?

Le SCAR a été testé dans tout les climats pour le remplacement du M4 au SOCOM et a donné des meilleurs résultas que les exigences américaines.

Ce test-ci date de 2007

[Clairon]

En quoi le SCAR n'aurait pas encore fait ses preuves dans le temps ?

Avec des millions de M16/M4 produits, utilisés par des centaines d'armées/polices/services de par le monde, dans toutes les circonstances (jungle, désert, montagne, steppes, ...) et même dans des mains peu expertes (conscrits à peine entrainés, "résistants" prenant les armes, ...) face à quelques milliers de SCAR uniquement utilisés par des soldats/policiers hautement spécialisés et entrainés (Forces speciales, groupes d'intervention, unités commandos, ...), le RETEX d'une arme comme le M16/M4 est largement supérieur.

Les tests de problèmes techniques liés aux incidents de tir où en effet en comparaison le M4 s'en est plutôt mal tiré ne représentent pas tout .... Le SCAR n'a une vie opérationelle assez limitée et dans des usages assez spécifiques ... Qui dit que produit "en masse" pour une armée assez nombreuse et nettement spécialisée, dans 10 ans la qualité sera toujours là ?

A l'heure actuelle on produit les SCAR en y prodiguant une attention comme si on surveillait le lait sur le feu ... Une fois que pour des raisons économiques (production en masse de dizaines de milliers d'exemplaires) il ne sera plus possible de procéder ainsi, qui dit que la qualité sera encore là ?

Clairon

[Sovngard]

Il est quand même utilisé par l' USSOCOM non ? ça fait 58 000 hommes, j'ai vu des chiffres sur une production plus de 25 000 SCAR-H produit et le même nombre de SCAR-L, plus les futur SCAR-SSR (Mk20).

Pour la perte de qualité suite à une grosse production, je ne suis pas d'accord, les techniques de productions ont évoluées et on étale déjà assez bien les délais de production dans le domaine militaire.

[Rob1]

Le SOCOM a abandonné le SCAR-L, ils restent au M4. En opération, je n'ai vu que quelques SCAR-H.

[debonneguerre]

C'est pas tout l'USSSOCOM, c'est juste les unités de rangers qui ont conservé le SCAR.

[Rob1]

C'est pas tout l'USSSOCOM, c'est juste les unités de rangers qui ont conservé le SCAR.

C'est l'USSOCOM en tant que tel qui a passé commande des Mk17 (et qui a annulé le Mk16).

Le Mk17 est aussi utilisé par des SEAL et quelques SF. Pas vu pour le MARSOC et AFSOC.

[Sovngard]

On connait à présent les 5 finalistes de la compétition pour le remplacement de la M4 par l' Individual Carbine

http://www.nationaldefensemagazine.org/archive/2013/march/Pages/IndustryShootingforArmy%E2%80%99sFirstNewRifleinHalfCentury.aspx

[Serge]

Je ne m'attendais pas au passage de l'ACR.

Je mise sur lui en précisant que je n'ai pas de données sinon l'ergonomie.

[Sovngard]

Je ne m'attendais pas au passage de l'ACR.

Je mise sur lui en précisant que je n'ai pas de données sinon l'ergonomie.

L'ACR est le plus cher des 5, c'est du Remington mais il a été conçu par Magpul

Si je me souvient bien, le SCAR avait dépassé toutes les exigences en terme de fiabilité lors d' un concours qu'avait établi l'US Army, l'ACR n'avait même pas été repris dans le classement.

Ce gars à comparé dans tous les détails le SCAR et l'ACR en 4 vidéos :

Il dit notamment que la crosse de l'ACR semble meilleure que celle du SCAR mais le SCAR à un frein de bouche et un système d'emprunt des gaz plus abouti

Enfin, à vous de voir  ;)

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=E623_4bDAwE

[Kiwi de fer]

C'est la guerre entre la FN , Colt et Remington pour gagner le contrat de 77 millions de dollars pour fournir à l'armée avec 120.000 carabines M4 et M4A1 carabines a l'armée américaine.

Remington a remporté le contrat, mais Colt a déposé un recourt auprès de la "US Government Accountability Office".  L'appel d'offres a été renouvelé et cette fois-FN est arrivé en tête.

[Sovngard]

@ Kiwi de fer

Tu peux développer en y apportant des sources stpl ?  ;)

[Kiwi de fer]

http://kitup.military.com/2013/02/army-awards-m4m4a1-contract-fn.html

C'est sur pratiquement tous les site sur les arme américaine !

[Sovngard]

Oui mais ça ne concerne que les contrats de modernisation des carabines M4, pas le remplacement de celles-ci 

[Kiwi de fer]

Non ,c'est pour une modernisation des M4 ! Comme le titre du topic l'indique ! :lol: c'est partie dans un HS de remplecement aprés coup !

DOnc pas Scar pour les USA !

[Chaps]

Pas du tout !

Ce contrat de 120000 M4A1 est pour renouveler les armes trop usées en irak et Afghanistan.

Il est tout à fait séparé du futur contrat de 300 000 armes pour remplacer l'arme de base du grunt US army qui sera soit un nouveau fusil soit une modernisation du M4 par Colt (le plus probable) , soit repoussé à plus tard pour raisons de coupes budgétaires.

Sinon quelqu'un a fait le calcul ? 77m$ / 120000 armes = 641$!    492 EUROS  pour une arme au top !!  (sans optique)

Y en a quelqu'uns dans les états majors européens qui devraient prendre leur calculette...

[Blue Apple]

C'est le résultat de la mise en compétition de plusieurs fournisseurs.

Dommage que ce soit souvent l'exception dans les marché militaires.

[Kiwi de fer]

Ahaha sa servira de leçon pour les jours ou on sera gras et que on voudra le resté !