Hirondelle

A mon sens, le problème n’est pas tant Amin, mais que ce qu’on lui reproche est assez commun sur le forum côté franco-français. Deux poids, 2 mesures, mais je pense que si j’allais poster sur FAR MAROC en ce moment je me ferais virer dés les premières minutes Eh oui, l’accueil que nous faisons aux étrangers est souvent (trop) rude. C’est dommage car même leurs excès nous montre une autre réalité, la leur, qui existe aussi et doit être connue, pour pouvoir en tenir compte comme pour questionner nos dogmes à nous. Ne serait-ce qu’apprendre à contredire quelqu’un qui vole à 50.000 pieds, c’est très enrichissant. Là on n’a pas eu le temps et ça n’a été brillant d’aucun côté.

Je dois plaider coupable, @Ciders ... Je ne trouve même plus de blagounette à faire

Mais c’est pas fini, non, de chambrer comme ça Amin ?! Il est dans l’enthousiasme, se bat courageusement ici pour ses idées, alors qu’incontestablement il y a succès pour le Maroc : normal qu’il le célèbre avec un peu d’impatience (et de gloriole), non ? Finalement, qui ici pouvait penser que ça finirait autrement : même pour les Sahraouis, ça avait assez duré ? Mohamed VI n’est certes pas en très belle compagnie sur la photo de promo, mais comme disait Mémé : à cheval donné on ne regarde pas les dents ! En revanche, je joins ma voix à celle des autres fellows pour me demander pourquoi ces circonstances devraient aboutir à une condamnation de l’Algérie et un caporalisme marocain qui voudrait que le monde, ébahi par cette transaction quasi commerciale, se précipiterait pour ouvrir un consulat à Dakhla et classer le Polisario dans la catégorie communiste terroriste. Je crois au contraire que le Maroc a maintenant la responsabilité de faire quelque chose de bien dans ce Sahara, surtout pour ses habitants. Et ça doit passer par cette autonomie dont on parle, quand même, je crois depuis 30 ans. Pour le reste, je ne comprends pas bien la stratégie qui amènerait à acculer l’Algerie. C’est dangereux, et STUPIDE pour un pays comme le Maroc qui ne devrait pas avoir de moyens à distraire de son développement. edit : je viens de lire ton dernier message, Amin. Honnêtement ? Navrant. Mais tu crois vraiment que les Etats-Unis, Israël, la France ou le Père Noël vont brutalement amener bonheur puissance et prospérité sur le Maroc ?! Mais sais-tu la violence des relations internationales, sais tu l’injustice, le racisme, le mal que vous fait l’épidémie, celui que fera la sécheresse ou je ne sais quelle calamité prochaine ?!!

Évidemment, et la façon de gérer et d'interpréter cette profusion d’images que chacun peut diffuser mondialement si ça le chante est un enjeu majeur de cette première moitié de 21em siècle. Tu sais, à un certain point ça me fait penser à ma mère : elle a grandi dans la rareté et la sacralité de l'écrit. Alors, aujourd’hui, quand quelqu’un lui envoi un pourriel, elle galope, sens critique dans la poche. Pour elle, c’est écrit donc c’est sérieux. Hoaxbuster ou une simple vérification personnelle, elle n’y pense pas. Je pense que notre génération (mais je sais que tu es plus jeune depuis que tu m’as prêté ta femme et ta carte bleue ), n’est, un peu de la même façon, pas mûre pour les vidéos et l’information instantanée. Paradoxalement, je fais plus confiance à mes lardons qui se nourrissent pourtant de conneries sur les réseaux : eux savent d'expérience qu’une vidéo, ce n’est jamais «vrai » et ont en permanence du recul sur ce qu’ils y voient.

Ouplala, Snap’, ce n’est pas du tout du tout ma compréhension des choses : si le cabinet de Trump, Pence, les Congressmen et les autorités militaires prennent quelques arrangements avec la légalité, c’est pour ne pas avoir à saisir Trump au corps : dans moins de 20 jours la transition est faite. Alors, on s’entend entre grandes personnes pour ne pas faite tellement plus de vagues et attendre ces 20 jours que la normalité soit rétablie. Quand à ton interprétation de Capitol Hill : retire les images, et on a déjà pas mal de variables explicatives tout à fait plausibles qui sont en train d’être vérifiées par la moitié de l’humanité que ça intéresse. Reprend les images, et imagine maintenant ce que tu ne vois pas strictement dans le champ, mais ce qu’il pourrait y avoir derrière, sur les côtés, quelques secondes avant ou après. Regarde la dernière vidéo postée par Klmtt et imagine qu’il y a effectivement des collègues submergés devant la policière qui fait des signes. L'évidence devient tout aussi trompeuse que la vidéo brute et sans recul.

C’est l'inconvénient de ces vidéos champ étroit, très courtes et sans panoramique : l’agent peut faite signe aux manifestants d’entrer, comme indiquer à ses collègues hors champ qui s’accrocheraient encore à une barrière submergée de se replier. On a une autre vidéo postée plus loin dans le fil d’une scène de ce genre.

Finalement, c’est ça le vrai coup d’Etat

Moi, j’entends un des gardes qui dit «I disagree with this » ou quelque chose du genre. Un manifestant proche de la caméra, ou le videaste lui même, chante «fucking China ». Le reste, je ne comprends rien avec le haut parleur de mon téléphone. Peut-être au casque..? C’est vraiment très surprenant tout ça. D’un côté, certains se sont battus, jusqu’à en mourrir. Les policiers que l’on aperçoit ici ont l’air accablés... De l’autre côté, c’est les journées du patrimoine, les manifestants sont calmes, montent et descendent en tenant la rambarde... Et au fond avant l’entrée, des «swat » équipés qui regardent ce beau monde envahir le Congrès. Tout ce que j’imagine à ce stade, c’est que l’ordre ait été donné de laisser rentrer la foule après que les congressmen aient été évacués.

Je fais ton après-vente :

Tout ceci posant un problème : et quand la defense devient réellement étanche par multicouchitude aiguë, reste-t-il un peu de place (et d’argent) pour la charge utile d’agression et de renseignement ? Sur les bateaux gris, il me semble que c’est une vraie problématique. Autre solution : « plus jamais seul ». Pascal postait ce matin un article sur l’utilité des LCS, mais exclusivement en binôme. Concept SAG (surface action group) Un peu moins bien, mais plus nombreux, pourquoi pas ? Il me semble que c’est déjà un principe de constituer un groupe quand on anticipe une situation risquée: il s’agirait ici d’en faire quelque chose de systématique et d’organique. Comme dans la Royale, on n’a pas non plus beaucoup de coques, je ne suis pas sûr...

En Afrique noire, je suis formel : des gri-gris protégent effectivement des balles https://www-lorientlejour-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.lorientlejour.com/article/amp/242354/Gri-gri_anti-balles?amp_js_v=0.1&usqp=mq331AQHKAFQArABIA%3D%3D# Par contre, avec les trous d’Aster, chépa !

‘tain, maintenant que tu les as poqué je peux plus raconter trop d’âneries... Tout de même une p’tite photo qui émoustille (transmise par G4lly qui piège la oueb cam de tous les socios) A toi d’envoyer les tofs de mademoiselle Jeanne. Bon, c’est pas tout, on sais désormais presque tout des collègues qui font la brouette, mais je ne sais toujours pas pourquoi il y a des autocollants sur les glock du Capitole ! # ’dredi aussi on s’ennuie Edit : @kmltt tu as le contexte des vidéos, date et lieu ? Je ne reconnais pas la marée rouge entr’aperçue avant-hier

@FATac, ton vocabulaire châtié est un délice (je ne blague pas, les «facteurs internes de stabilisation » sont simplement délicieux) ! Moi, pauvre hirondelle, j’aurais écrit ça façon Renaud « faut pas faire chier Toufik Ahmin quand il deale sa cocaïne. C’est la morale de ma chanson, moi j’la trouve chouette. Pas vous ? Ah bon... » Tu bosses en préfecture ?)

Si tu es parisien, je te propose d’aller feuilleter les vieilles collections de journaux pour voir ce qu’on disait des émigrés de l’époque. Sinon, une BU de province fera l’affaire et tu verras : tout pareil, étonnant. Je ne nie pas que nos banlieues, et plus généralement la sécurité intérieure, ne serait pas une difficulté, mais il ne t’aura pas échappé qu’on a cogné sur pas mal de musulmans ces dernières décennies, sans avoir du tout renoulevé les blindés de gendarmerie. Mais ces questions sont glissantes et les débats finissent souvent mal.

Quelle horreur Et sinon, les Turcs prêts et volontaires pour se frotter... au Courbet peut-être, à la France sûrement pas !) Pour résumer de mémoire : -Marine mineure à dominante côtière, leur SSK toutefois nombreux mais à moderniser. En anti navire ça peut peut-être le faire, mais en anti aerien et en anti sous-marin c’est médiocre, AVT y’en a pas; -Armée de l’air quantitativement importante mais pas très moderne sur ses plus gros volumes (pas beaucoup de F16 blk52, avec de vieux amraam). Des doutes sur les effets persistants des purges même si désormais ils devraient être absorbés. Leurs multiplicateurs (awacs et ravitailleurs) sont ce qui les distingue le plus des grecs; -Armée de terre pléthorique (je suis peu connaisseur, aucune idée de sa qualité), il faudrait être con pour les prendre de face sur leur terrain. Artillerie (y compris leurs fameux drones) nombreuse et performante; -Defense sol air qui repose principalement sur la réputation des S400, le reste date ou débute à peine; -Une géographie pas favorable à l’ouest, avec en face la Grèce et l’Egypte, des iles en pagaille, et plus en profondeur, la France, alors qu’ils sont aussi bien occupés en Irak, Syrie, Libye; -Evidemment pas de nukes, pas de SNA, pas de missiles de croisière, pas de PA, quelques satellites me semble-t-il. Alors, en admettant qu’ils aient envie de se battre et nous aussi, la seule solution pour eux serait qu’on soit : -1 hyper mauvais -2 hyper isolés -3 qu’on decide de le faire avec exclusivement 5 compagnies de fraises des bois, un peloton de Leclerc et 4 gazelles, en Thrace. Et même là, on pourrait laisser planer le doute de balancer 1 ou 2 ASMP (si tu nous en laisses) : menace très crédible puisqu’on aurait largement démontré notre profonde connerie auparavant... Bref, dans la vraie vie les Turcs ne sont pas plus idiots que nous (je ne suis même pas persuadé qu’ils soient plus méchants, mais on va dire qu’ils ont des attitudes rudes et assez théâtrales) et préféreront toujours grignoter ce que l’attentisme européen et américain leur laisse. Mais ils doivent faire vite car les fonds sont bas. Si on est un peu moins cons (et eux beaucoup plus), que la diplomatie échoue, ou qu’un incident genre Courbet tourne à la catastrophe : avec relativement peu de choses, on complète les trous dans la raquette Grecque et on inverse drastiquement le rapport de force. Si on rajoutait l’Egypte, les Emirats et éventuellement l’Italie dans l’équation avec le Qatar en face, on aurait peut-être même pas à recompléter les stocks anémiques d’Aster de nos armées. [tout ça pour sûrement s’entendre sur le fait qu’une dotation complète et un peu de stock ne serait, quoiqu’il en soit, pas du luxe]

Tu trouves ? «Comme les LCS sont justes lorsqu’elles sont seules, ben y a qu’à en mettre 2 » C’est sûrement vrai, ça montre à ceux qui en doutaient que la (les) classe peut faire autre chose que des ronds dans l’eau devant Norfolk, mais il me semble que les vertus du groupe sont les mêmes pour tout autres navires. Et s’ils sont plus capables, les bénéfices du groupes seront encore élargis. Confère l’exemple cité des DDG. Finalement, pour l’US Navy, le concept aura pour la durée de la (les) classe, peut-être l’utilité de leur fournir des bateaux petits et discrets qu’ils n’avaient pas auparavant pour aller fureter dans des eaux resserrées. Un peu comme nos FLF ? Les Américains pourront, eux, sans doute les regrouper en SAG pour leur bonne autodéfense, même si cela nuira alors forcément un peu à la discrétion. Je n’ai toujours pas compris si la (les) série, dont la production semble maintenue, entre encore dans les plans de la Navy ou si le concept Constellation les remplace dans tous les aspects. En attendant, il va falloir régler ces problèmes récurrents de transmission (qui n’affecteraient que les 17 monocoques) : https://www.defensenews.com/naval/2020/12/15/the-us-navy-is-investigating-a-potential-lcs-class-wide-design-flaw/

Gneuhhh ?!! Jamais entendu parler de ça. Pas de confusion avec un éventuel MdCn interdit d’export ? En tout cas, la Tahia Mizr égyptienne aussi n’a que des Aster 15 et les silos A70 en moins. Mais les Formidable de Singapour ont des A50 avec l’Aster 30 dedans et un Herakles au-dessus...

4. Gros brouilleurs 5. Gros Didier, un second maître vraiment pas commode, qui lance très loin les cailloux

Plus d’accord du tout avec ça, B52 : il y a 6 mois, j’aurais eu tendance à te suivre, mais le cas turc m’a fait changer diamétralement de point de vue. Ces ASMPa sont employables, certes pas pour raser Ankara, mais en cas de gros gros coup dur, avec ça, on ne perd qu’une bataille, pas la guerre : pfuitt une base aérienne isolée, sproutchzzzzz le port militaire qui pue, choufffffsssssss la ptite escadre un peu trop resserrée en MEDOR. Il s’agit de cas extrêmes, peu probables, mais il s’agit d’armes presque imparables dans ce contexte s’il advenait que nos forces conventionnelles soient défaites (le PAN et son groupe?), nos routes maritimes attaquées (un porte-boites CGM ou un Corsica Ferry coulés par des soums en maraude ?), voir la Crête ou la Thrace saisies (on ne plaisante plus, là, c’est la paix d’un continent qui a provoqué 2 guerres mondiales qui est en jeu). Je vais donc plutôt continuer à payer mes 180 patates par an pour ces suppositoires magiques. Et toi, tu vas te cotiser avec Pascal pour les 2 milliards et ses deux SNA supplémentaires (on les jumboïse eux aussi pour y coller de l’Aster à capsule !). Et avec la petite monnaie épargnée par le rallongement de la série, on se paiera l’option hard-kill sur les Mu90 et p’être quelques Aster pour le stock. Je ne couvre pas mon post de smileys, hein, je crois que c’est clair ?!

Ciders et Gustave, vous allez parvenir à me faire oublier que Rufus n’est plus là et que Shorr Kan et Tancrede filent le plus pur amour dans une cave tendue de velours pourpre et de chaînes étincelantes. Pourquoi pas, mais vous admettrez que je n’ai pas cité les plus mauvais : soyez dignes d’eux, mais notez que leur pugnacité les a conduit au ban, à l'épuisement ou aux amours invertis... Je ne sais pas ce que je redoute le plus...

Ce qui pose encore la question de l’unilatéralité de la marque sur le canon. Mais c’est un détail, je ne vais pas monopoliser le fil avec ça. Pour répondre à quelqu’un qui disait «je ne vois pas ce que ça change » : précisément, l’équilibre démocratique doit beaucoup à des normes non juridiques qui rendent plus aisées son fonctionnement. Quand on les transgresse une fois, les barrières, les scrupules tendent à sauter, ça desinhibe les vrais factieux, et notamment, on ne peut plus compter sur le consensus implicite pour faire le gros du travail. A titre anecdotique ici, il va falloir installer des casernes de « CRS » dans tous les parlements US. edit : sinon, je crois qu’on a bien compris les arguments «grave » / «moins grave ». Next ?

Oui, j'avais parcouru le même forum : mais comme toi je trouve l’explication douteuse, d’autant que s’il s’agissait d’identifier les policiers en civil, ça aurait été plus efficace avec une marque de chaque côté du canon... Sur le même fil ou sur Reddit, je ne sais plus, un type dit que cela identifie les armes des agents chargés de la protection des personnalités, ou que ça signale les armes chargées avec des munitions létales (ou non letales, c’est selon les intervenants ). Peut-etre un lien avec le Père Noël conjecturent certains ! La photo de ton lien :

Un petit article sur la garde de Capitol Hill : https://www.fastcompany.com/90591789/who-is-in-charge-of-capitol-building-security-anyway-a-primer Parmis les spécialistes pétoires, quelqu’un pour m’expliquer ce que sont les « stickers » rouges et blancs sur les armes ? (on ne voit pas bien sur la photo, mais il me semble en avoir vu sur chaque automatique, avec différentes variations de bandes rouges et blanches)

Ben, on se synchronise

Peut-être pas, Ciders : pour l’instant, vous relatez surtout une guignolade, peut-être même encore plus stupide que ça n’en a l’air (genre on est surpris, fêtes, covid toussa, et en plus on arrive pas à joindre le grand chef du maintien de l’ordre qui est chez sa maîtresse en séminaire). Il me semble que le plus plausible est un phénomène bureaucratique encore plus banal : les responsables attendent de savoir où souffle le vent avant de se déclencher.