Hirondelle

Edit : un oubli... http://www.opex360.com/2021/02/05/clemenceau-21-la-presence-dun-sous-marin-dattaque-aupres-du-porte-avions-charles-de-gaulle-ne-sera-que-ponctuelle/ L'itinéraire du Charles et quelques détails sur ses activités et son escorte. Je ne suis pas persuadé que ce «ponctuel » ait un sens auquel il faille prêter attention. Et évidemment, suivons son regard :

Voilà ce qui arrive quand on se moque trop du Qaher 313 : Les concurrents sur-compensent pour ne pas encourir les mêmes reproches: Plus je le regarde, plus je me dis que Patrick va kiffer sa race et racheter les droits (ou HAL !)

HAL, qui ne se casse pas trop le train pour la formule aéro : https://www.google.fr/amp/s/www.janes.com/amp/aero-india-2021-indian-tedbf-naval-fighter-showcased-by-hal/ZnlJK3dHVU9mZ28xajRJVkc5dVI5VFp1cVMwPQ2 Mais le concept de rafale x 110% pourrait plaire, ici ou là

~30 degrés + 30 degrés, alors, d’après ton illustration.

@Billou Pour l’instant, les conditions de simulation sont quand même très favorables à l’ordinateur (j’évite le mot « intelligence artificielle » comme l’a suggéré G4lly) : il reçoit la position, la direction, la vitesse de son opposant, directement et instantanément au format numérique qui lui va bien, alors que le simeur doit de débrouiller avec son ou ses écrans et ses deux yeux (plus, en l’espèce, des lags sur son internet coréen si je me souviens bien). Dans la vraie vie, l’ordinateur serait soumis à de toutes autres limitations matérielles, tenant à la qualité et la fiabilité de son tracking vidéo et radar (à ce jour il n’est pas omnidirectionnel sur les chasseurs, et il n’y a qu’à voir les vidéos, les poursuites enregistrent des latences, des discontinuités...). Là, il me semble que l’oeil du pilote monté sur sa rotule vertébrée humaine reprendra un avantage sur les dispositifs mécaniques et électroniques. Cela pose la question de la pertinence de ce que pourra faire l’informatique en cas de panne matérielle ou de dégradation des informations données par ses capteurs. Et il me que le cerveau humain est particulièrement adapté aux traitement des informations incomplètes, c’est même sa spécialité. Alors, l’ordinateur, sous réserve de ressources matérielles adaptées, fiables et rapides qui seront certainement coûteuses, sera toujours plus rapide et supportera mieux les G. Mais le pilote humain, lui, sera moins perturbé par une mouche écrasée sur son irst ou un lag à la Windows, et réagira (plus ou moins bien) quoiqu’il arrive à un imprévu, quand, sur une faille de programmation l’ordi se mettra peut-être en sécurité ou en écran bleu (grosse pensée pour certains roman d’Asimov et ses lois de la robotique ) En tout cas j’espère que ça suffira à repousser l’échéance longtemps.

Mais à quoi serviraient ces frégates si elles n’avaient pas de capacités offensives et ne portaient d’armement que pour se défendre ?

@Frencho Trop riche ton post, pas possible de répondre à tout Sommairement, mon sentiment : l’ASM, c’est déjà le point fort de la MN. Peut-être pas la peine de ré-appuyer dessus avec 8 fremm au top, 5 Fdi un peu en-dessous, mais qui satisferaient sans doute la plupart des marines, les Caïman, les Atlantique rénovés et les 6 sna. Depuis les posts de PD7, je me satisferais de l’option hard-kill sur les MU90 pour leur complète auto-défense. Et si on gagne au loto, 2 PHASM de @LBP, mais contre une AAisation des FDI en échange pour pas faire trop riche Car, en revanche, en AA, il y a des trous importants dans la raquette : Aster au meilleur niveau, mais faible nombre de VLS et surtout 2 bâtiments vraiment spécialisés, et 2 autres qui arrivent un peu bricolés : aucun bateau français n’est apte à contrer une attaque saturante sérieuse sans devoir rentrer compléter ses soutes. L’option palliative lutte en réseau est d’autant plus limitée qu’on a un faible nombre de coques, donc qu’on ne pourra pas se projeter de façon ordinaire avec les 2 ou 3 frégates qui seraient nécessaires en pis-aller (sauf pour le GAN indeed). Et je ne parle pas des radars plutôt bas-placés, excepté sur les Forbin : là, les coups sont partis, trop tard pour faire quoique ce soit. Donc, raisonnablement, il nous faudrait quelques unités supplémentaires pour la lutte AA «sérieuse », et surtout aptes aux à se défendre (ambition modeste, je ne parle pas de defense de zone!) contre les attaques saturantes. Et cela semble très faisable sur quelques Fremm sans rentrer dans des délires de jumboisation, d’implantation d’un SeaFire ou de triplement de la dette. Si tu veux plus de flotteurs, on peut le déplorer, mais trop tardivement : ça ne sera pas des fremm, j’en suis archi convaincu pour les raisons déjà exposées : ça sera FDI ou autre chose (G4lly pensais récemment à des croiseurs AA comme les Italiens). Je suis presque aussi long que toi alors que j’avais annoncé «sommairement »

Je me suis amusé à coller tes Stan Smith dans un calculette/convertisseur intégrant l’inflation : https://france-inflation.com/calculateur_inflation.php Tes Adidas à 100 francs de 1985 devraient coûter 29 euros à noël 2020, compte tenu d’une inflation de 91.5%. Si tu les payes 100€, tu te fais d’autant plus couillonner que le plus simple d’une recherche Gogol Shopping les donne autour de 40€. Moralité : donne ta carte bleue et son code à Choupinette, elle devrait se débrouiller Et peut-être qu’elle te laissera jouer avec sa console. edit : bon, pour te faire passer pour un âne, je t’ai chiffré une paire en 27 ;)

V3T et Transport de Troupe Trente pour 30 tonnes, pas 30 pax n’est ce pas ?

Ouille, un hôpital...

N’oubliez pas les PPA light à full des italiens pour concurrencer les FDI ! @Frencho, il me semble que Capmat a raison : ne serait-ce que pour des raisons d’image (au moins à l’export), difficile d’imaginer de produire des bateaux de cette gamme sans radar à panneaux. Et à moyen terme, ça serait nécessaire à l’ajout de capacités ABM. Comme pour 1 ou 2 navires, ça coûterait un bras de monter du SeaFire en remplacement de l’Herakles, tout ça pour avoir de ttes façon un nombre restreint de VLS, je pense que c’est mort pour les Fremm neuves après Alsace et Lorraine. Mais un upgrade des (ou d’une partie) des Fremm existantes comme sur le modèle que tu imaginais, pourquoi pas. Perso, comme toi, je ne sacrifierais pas les capacités offensives (MdCN), mais je musclerais en défense de point antimissile les Fremm avec du VLS soft launch et du Camm quad pack au coin du hangar (6*4=24 ?). Parce qu’on ne va pas faire évoluer le Mica VL pour ça > les achats sur étagère, ça existe, on est déjà sur beaucoup d’autres fronts ! Tout cela, pour utile que ça serait à muscler la flotte côté DA et attaques saturantes en préparation d’un âge (plus) sombre, ne suffirait pas forcément à combler le plan de charge de Lorient. Alors, 1 FDI « jumboisée AA / MdCN » à commander, plus une autre déjà programmée à basculer sur ce format ? Ça aurait au moins l’avantage de diversifier le soutex à GrosNaval, sans faire n’imp’ côté OPS. Mais désolé, il faudrait encore du quad pack, et sortir du tout Aster, pour avoir quelques bateaux à envoyer là ou des attaques saturantes sont à craindre. Dernière chose : FDI fr telles que définies aujourd’hui pas exactement équivalentes à Fremm en ASM, crois-je me souvenir, car captas compact moins versatile et propulsion plus bruyante. Je ne reviens pas sur les «fitted but not with » en totale contradiction avec ce qu’on nous dit sur l’accroissement des menaces.

J’ai du mal à conjuguer radar tournant (12trm) et ABM. Sauf s’il arrête de tourner, naturellement. Ce qu’il ne fait pas puisqu’il continue en parallèle la veille air, nous dit la plaquette. Ca va très vite un missile ballistique, et voilà même que ça se met à changer de direction !

Hein ?)

@g4lly Je comprends bien, mais ça, c’est un truc à la AD ou une hypothèse MN ou parlementaires ?

Par analogie avec le projet de croiseur DDX italien ? Je croyais qu’en France en en restait au format à 4 (2 Forbins + Alsace et Lorraine) et que s’il fallait faire mieux, ce serait plutôt en musclant les Fremm* (et pas facile puisqu’on a vu que pas de place pour 3eme rangée de vls et A70 pas adapté. Reste a bricoler sur le bord du hangar) * ou les FDI à jumboiser...

Il faudrait donc avec elles des gros machins avec des gros radars (on s’en fout de la furtivité passive puisqu’ils émettent) pour en tirer totalement parti.

(On ne parle que de surface des antennes) J’avais calculé sur le fil spy-6 que le plus gros Sea Fire envisagé (27 modules/panneaux contre 12 sur les FDI) était l'équivalent du futur Spy-6 v4 des burke flight 2 en retrofit (24 modules/panneau). 37 sur les flight 3 (spy-6 v1) et même un projet un peu flou d’en coller 69 pour des LPD next gen qui feraient de l’antiballistique edit : je vois qu’on est monté jusqu’à 48 modules/panneau dis-tu. C’était envisagé pour quoi ?

Rostre/étrave polyédrique/ pantocarene, généralement retenu sur des coques plus petites ou plus rapides, pour faciliter le passage dans la mer et moins mouiller le pont D'après ce que j’ai lu, bulbes et rostres, c’est pas encore de la science et ça nécessite pas mal d’essais en bassin. DF25 des douanes. Bourbon Oceane Pilotine ORC156 https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Étrave_polyédrique Les PPA sont donc une exception.

Note bien que Benoitleg te rétorquera peut-être que défendre sa flotte au Mistral n’est pas sérieux non plus (les F70 ont les 2 toutefois) Pas certain que l’anti-aérien et anti missiles soit au cœur du besoin intérimaire grec. J’ai surtout l’impression qu’ils veulent dissuader les Turcs par le nombre en attendant mieux, un truc entre le psychologique et le militaire assez pragmatique

Et on a rien de semi actif à guider ? Les concurrents américains font de la bande S et X sur spy-6 mais exclusivement S band sur spy-7 à ce que je viens de verifier, et les Italiens C et X. On ne serait finalement pas tout seul. J’ai posté un article de The Drive quelque part sur le Fofo: les DDX changeraient leur dbr (spy3 x/spy 4 s) par on ne sait pas encore quoi, et la suite de la classe Ford doit passer en spy-6 v3. Donc, je suppose que le G Ford suivra le chemin....

Sea Fire 500 https://youtu.be/ls83eMGiMZk Rien de nouveau mais ça date de fin 2020 : je meuble... Peut-être la portée aérienne revendiquée qui revient plus vers les 300km et un marketing orienté «petits mais costaud » plutôt que «solution ultime » ? Et pourquoi ce radar numérique est (seul sur les FDI) en bande S alors que tout le monde semble désormais travailler en dual band : on est plus malin et on sait optimiser la bande S pour voir à la fois loin et précisément, ou on fait des économies périlleuses (déjà, point de vue redondance et résistance aux dommages de combat, ça ne paraît pas top) ?

Va savoir si la fdi Grk ne serait pas prise sur un créneau Fr Le truc, c’est qu’on est déjà passablement à poil, qu’heureusement Alsace et Lorraine ne tarderont plus trop car tout ce qui existe autour des fremm sauf CdG, Soums et Atlantique, est plutôt déclassé. 2 FLF non rénovées de plus (dont on ne savait pas je crois ce qu’elles adviendraient) ne changeraient peut-être pas grand chose, surtout si l’alternative est d’envoyer un fremm (DA ou pas) faire un piquet permanent au Pirée. J’ai tendance à penser le soutien au Grecs comme dépassant le contexte habituel des ventes d’armes : vrai engagement stratégique. Alors, la concurrence n’est pas énorme (encore que les US pourraient proposer 3 LCS pour patienter avant MMSC ) car je ne vois pas les Allemands ou les Néerlandais mettre l’orteil dans ce genre de cuisine. Quoique: les Italiens, par contre, sont secs en Fremm depuis la vente Égyptienne mais ont des brouettes de PPA (bon, des brouettes : 2 PPA light bientôt ;). Et ils ont apporté leur soutien à la Grèce. Et ils ont besoin de thunes... http://www.seaforces.org/marint/Italian-Navy/Patrol-Vessel/Thaon-di-Revel-class.htm Pourquoi pas 2 PPA light dans 2 ans et 2 full dans 7 ? Ce sont de sacrées bestioles ces PPA malgré leur dénomination de patrouilleur, et des concurrents pour les FDI (et prévues pour y coller du MdCN).

En février 2020 le commandant Deschamps était un visionnaire !

On remonte à la surface avant et on mouille après, non ? (évidemment si la panne n’est pas «un peu » plus que seule prop’, empêchant de chasser aux ballasts ou de larguer le plomb )

Je viens de découvrir les USS submarine tenders (ravitailleurs de sous-marins) de l’US Navy. Actuellement, il y en a deux: https://en.m.wikipedia.org/wiki/USS_Emory_S._Land https://en.m.wikipedia.org/wiki/USS_Frank_Cable Ravitaillement des soums, repos des équipages, docks d’amarrage, transbordement de missiles, même ! Version gorge profonde (mais c’est un ravitailleur espagnol de l’entre 2 guerres que je publie ici pour la curiosité): Ou le Kommuna russe qui a plus de 100 ans de service actif ! Et tant qu’à être HS, le Jules Verne français : http://www.netmarine.net/bat/bsm/jverne/ancien.htm