ogmios

On peu constater qu'il y a peu d'afghan. Dans les conflits précédents, on parlait souvent d'afghans ( yougo etc...). Mais la plupart n'était en fait pas des afghans mais des ressortissants arabes ayant combattu en Afghanistan contre les russes. Et à la fin du conflit ayant migré vers d'autres terre de djihad. Outre la distance, et le fait qu'ils sont concentrés sur leur terre, J'ai l'impression qu'il y a un fort nationalisme y compris chez les talibans. Hors les djihadistes étrangers comme ceux qu'on voit en irak ont en horreur le nationalisme ( tout comme ils ont en horreur, le communisme, enfin tout ce qui se termine en isme ou en tie, sauf "l'islamisme"). D'ailleurs, les étrangers parti faire le djihad au coté des talibans afghans ou des talibans pakistanais étaient pas toujours forcément bien accueilli, surtout si le djihadiste avait le tein un peu trop coloré. Je me rappelle des déclarations de djihadiste originaires d'afrique noire, disant avoir été très mal accueilli la bas, car pour les locaux, ça restait un "noir". ça semble moins le cas en irak.

Pour en revenir a usujet du prétendu agent de la dgse qui aurait fait défection à al quaeda, selon des sources américaines, il s'agirait de "david drugeon"... http://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/syrie-qui-est-francais-d-al-qaida-que-americains-voudraient-eliminer-17178 Vrai ou pas...On ne le saura jamais.Sachant que le gar aurait passé 3 ans chez les talibans...

il me semble que la turquie souhaite remplacer sa flotte d'avion de combat par des F 35, étalé sur qques années, pour un cout de 16 milliard $. Je crois que la livraison des 2 premiers avaient été repoussé après les petits pb rencontré par les F 35. je ne sais pas ce qu'il en est maintenant. ça peut expliquer que les américains critiquent les turcs mais pas trop quand même.

Sinon, toujours que 2 bombardements menés par la France. A mon avis, il y a bisbille entre les objectifs fr et us. Et c'est surement pas une question de "on trouve pas de cibles" , etc, etc... Je pense qu'il faut regarder du côté de l'iran ( les anglais et us déroule le tapis rouge, en prévision de futurs contrats économiques). Le gouvernement français non ( voir la tronche de hollande quand il a rencontré rohani, il lui serrait la main à contre coeur et ne le regardant pas dans les yeux et en grimaçant).

Première frappe des F 16 hollandais à la frontière Irak - Syrie http://www.dailystar.com.lb/News/Middle-East/2014/Oct-07/273215-dutch-f-16s-carry-out-first-strikes-on-isis-in-iraq-ministry.ashx#axzz3FUMCp1T5

ça en est ou ce mausolée turc en Syrie? On en entend plus parlé. Daech aurait décidé de ne finalement pas le prendre? Ou alors, c'était juste de la poudre aux yeux?

ça doit faire dans les 120 camions environs / jour, à peu près, si je me suis pas planté.

L'hiver arrive, je suis ni géopgraphe, ni climatologue, mais il me semble que les hivers côté syrie peuvent être froid ( je me suis souviens de vidéos avec de la neige l'hiver dernier). On va voir ce qui se passera. Pou le flux de camion, j'avais cu une photo de la frontière syrie turquie, ou l'on voyait des dizaines de camions en attente ( dans le sens syrie turquie), pas de camion citerne mais de fret. Après j'imagine qu'il devait être vide ce qui sous entend qu'ils livrent de la marchandise en Syrie, quoi et à qui? Sachant que le gouvernement syrien ne controlent plus depuis longtemps la quasi totalité de cette frontière. On imagine bien que certains se font leur business, sans déclarer rien. Mais ça sous entend aussi que certains syriens ont de quoi acheter ces marchandises, après qui, quoi, comment, avec quel argent?

Je lisais que les combattants étrangers arrivaient toujours en Syrie. Ils passent par ou? Toujours la turquie? La frontière est toujours une passoire? Les turcs ayant rejoint la coalition, c'est toujours le cas? Ils ont l'air plus zélé pour arrêter les kurdes de turquie qui veulent rejoindre kobané que pour empêcher le passage des candidats au djihad

De toute façon, qu'on y aille ou pas, le plan à long terme ( selon les groupes) des islamiste c'est de faire le djihad un peu partout. Alors soit on coupe complètement les ponts avec ces pays que ce soit économiquement, technologiquement, humanitairement parlant, ça implique aussi certaines pétro monarchie, on achète le pétrole ailleurs ( même si c'est compliqué, c'est pas du tout impossible) et on les laisse avec leur délire moyen ageux , leur niveau de vie, d'éducation ressemblera à celui du mozambique en 1942 assez rapidement). Le problème c'est que rapidement, les 3/4 des jeunes de ces pays auront q'une envie, c'est se barrer ( oui, les délires de grands empires conquérant pour 1000 ans, c'est fini, y'a juste ces crétins de djihadistes européens qui vont las bas qui y croient, mais ils ont pas inventé l'eau chaude). Soit on y vas, mais on y vas franco, façon bourrine. Mais on dit pas qu'on y va comme on le fait en ce moment, avec 2 frappes en tout ( les anglais nous ont déjà dépassé). On nous dit l'aviation fait des patrouilles, de la reconnaissance ( ???), t'as l'a moitié de l'irak à feu et à sang dans un pays qui a un terrain plus adapté aux frappes aériennes que les montagnes afghanes ( je suis pas géographe, mais dès que je vois des vidéos de mouvement filmé par l'Ei, on voit des paysages ultra plats de tout les côtés) , pas l'ombre d'un arbre que ces mecs soient très mobiles ou pas, on devrait pouvoir en anéantir un certains nombres, mais bon, non, on fait de la reco,je sais pas on doit pas trouver de cibles??? T'as des villes assiégés par l'ei, des bases militaires irakiennes mais non... Attendons de voir ce que vont faire nos rafales prochainement en Irak, mais si c'est pour faire du tourisme, c'était pas la peine. Et voyons ce qui va se passer en Lybie.

A partir du moment ou tu choisi un camp avec lequel on est en guerre, j'ai envie de dire tant pis pour eux. Ou alors, il ne fallait pas que notre gouvernement réponde favorablement à un engagement dans cette coalition. La limitation des frappes de la france, on avait qques éléments de réponses sur le fil irak ou tu avais mis un lien ( méconnaissance de la france de l'irak, proposition de frappe retoqué par les américains, manque de moyen etc...). Le Drian a l'air d'avoir les yeux braqués sur la Lybie ou la situation est assez catastrophique, mais à une échelle moindre que l'irak et la Syrie, ou c'est un carnage. Peut être en garde t'il un peu sous la semelle pour une future intervention las bas, on a pas des moyens infinis. Et il y aussi sans doute d'autre considération secrète qui nous échappe et non rendu publique. Otage français en Syrie ou irak dont on aurait jamais entendu parler, tractation diverses et variés, objectif finale différents pour la politique extérieur fr et us... Mais si c'est le fait de bombarder l'EIIL en syrie et eventuellement d'éliminer certains de nos ressortissants, on peut aussi s'étonner qu'il n'y ai eut que 2 frappes en Irak. à ce moment là ( au delà des éléments déjà donné par l'article de libération. L'EIIL est sur de multiples fronts, il y aurait de quoi faire.

Oui, intéressant. Je me posais justement la question par rapport à notre intervention très limitée pour l'instant.

30 kurdes sont néanmoins parti s'entrainer au maniement des milan en Allemagne.

Je discutais avec un ami qui me disait que 70 % du chiffre d'affaire de la boite dans laquelle il travaille ( qui fabrique des produits pour la soudure) c'est avec les Russes. Pour l'instant, le conflit ukrainien ne semble pas avoir eu d'impact. A voir par la suite, sachant que la boite emploie un certain nombre d'ouvriers.

Les rebelles syriens ( Jaysh al islam) possédaient 2 système complet Sa - 8, pris au régime, avec 12 missiles, ils ont abattus au moins un mig avec et plusieurs hélicos, en 2013 et en janvier 2014. http://www.youtube.com/watch?v=EyL9eDfo9xY http://www.youtube.com/watch?v=n9Cgkn-0nRo Je ne sais pas quel version de missiles ils ont pu saisir, leur portée n'étant pas les mêmes. Après, janvier, on en a plus entendu parler, ni vu de vidéos, j'imagine que soit le véhicule lanceur a été détruit, soit ils ont épuisé les missiles. Mais bon, ça on en sais rien. Sachant que certains groupes rebelles ont eu la manie de fricotter avec l'EI à cette époque ( fin 2013). jaysh al islam coopère souvent avec le front al nosra ( dont des combattants ont rejoint l'Ei par la suite), hors les clash entre rebelles et Ei n'ont commencé que début 2014. Avant les relations pouvaient être moins tendu... Il y a eu aussi pas mal de manpad du genre sa 16 qui ont atterri entre les mains de différents groupes rebelles. et se sont sans doute éparpillé au gré des alliances / pillages La portée est bien sur plus du tout la même, mais largement suffisant pour toucher un hélico. Et côté irakien, je sais pas ce que l'Ei a saisi sur les bases irakiennes, pour ce qui est de l'anti aérien?

Quel est la situation à Kobane, dans le nord de la Syrie? On dit depuis plusieurs jours que l'EI progresse et ne se trouve plus qu'à 3 ou 4 km... Le terrain a l'air dégagé et plat dans les campagnes environnantes.Les djihadistes semblent utiliser de l'artillerie lourde. Je comprend pas trop, ce genre de terrain doit être du pain bénit pour des attaques aériennes. Ou alors, la zone n'est pas ciblé?

Sinon, je voyais dans le reportage en caméra caché à raqah, les "touristes" dans un cybercafé... Question plutot technique, vu les quantités de djihadistes sur place postant sur twitter, facebook, sites de vidéos en ligne ( donc upload de quantités de vidéos lourdes), et autres sites ( certains postent énormément), ça sous entend une connexion internet, même en pleine zone de guerre... Quid de l'internet en Syrie avant cette guerre civile? Infrastructure? Liaison satellite, filaire, ? Toute cela nécessite un abonnement à un opérateur... Mais un opérateur de ou? Syrien? Quel sont les acteurs des communications en Syrie? On paye comment? prélèvement bancaire? ( donc sous entendu posséder un compte en banque). Je sais qu'au début du conflit, certains ( dont la France, je crois, mais bcp d'autres), ont fournis des kit satellite pour l'internet, pour couvrir le conflit...aux locaux. Mais bon, vu le bordel, on sait pas ce que c'est devenu ni si ça a pas changé de mains...néanmoins, ds tout les cas il y a un opérateurs et un abonnement à payer derrière....? y a t'il une volonté d'assad, mais aussi de la coalition maintenant de pas leur couper le net parceque ces types sont très bavards et aiment rouler des mécaniques et que c'est une bonne source d'info? D'un autre coté, ça leur permet de faire leur propagande peinard... Certains de ces types se twitter addicts, c'est fou. Ils pleurnichent dès qu'on leur delete leur page et en créer une autre dans les 5 mn.

Nos soldats sont plutôt discret sur ce genre d'opération...surtout quand ça réussit. les américains, c'est pas la même philosophie. Sitôt les mecs plus dans l'armée, on a droit aux bouquins, reportage, et à une douzaine de film ( parfois même quand les opérations ne sont pas terminés).

Oui, je suis pas spécialiste, mais je pense que c'est des légendes.

Oui, certe, mais les raffineries sous contrôle, par exemple vers mossoul, il y a plus de 4 h de route si l'on veut aller côté turc...j'ai regardé des cartes, c'est plat, complètement dégagé, un balai de camion qui feraient des aller retour en flot constant, parceque c'est pas des mômes qui vendent de l'essence siphonée sur le bas côté. Je dit ça, je dit rien, mais les usa ont pas été tiré qques oreilles côté turc? Du genre, on vous aime bien, mais va vite falloir arrêté vos conneries? Oui, je pense qu'il y a eu d'autres moyens de financer ces djihadistes, autre que le pétrole ou la vente d'oeuvre d'art...Mais d'un autre côté, niveau arme, ils n'ont qu'a eu se servir vu la quantité de matériel se trouvant las bas...qu'ils ont du accumuler patiemment pendant des mois et des mois. Après, on raisonne en budget, on est des occidentaux. Avec de la patience, des colonaires qui débarquent des 4 coins du monde en pagaille, de la ruse et une faiblesse de l'ennemi, on peut se faire son caliphat et accumuler peinard du matériel, sans avoir sous la main des dizaine de millions...bon reste à savoir si l'on peut durer, ça c'est moins sur sur le moyen terme.

Dans ce cas, le ciel irakien bardé de drone et d'aviation de reconnaissance depuis un bail ( je parle des usa) doivent savoir "précisément" ou va ce pétrole (et qui l'achètent) Mais pas de communication là dessus. Difficile pour des journalistes d'enquêter, mais les services d'état le savent eux. Et sans doute depuis un bail. Si des camions passent la frontière turc en flot continue, ça doit pas être d'une discrétion incroyable...Pas de journalistes ayant enquêté dans le sud de la turquie?

Ils vendent à qui, comment, le pétrole, l'état islamique. Ils le transportent comment? vers ou? En quel quantité? Des camions citernes? Ils ont pas encore de super tanker, donc, il doit y avoir un flot incessant de camion citerne? Qui va ou? Etat tiers qui mélangent à du pétrole a l'origine plus "propre"? On parle de 100 000 barrils / jour, c'est pas rien... Ils vendent sur le marché local? Y'a encore des gens qui ont les moyens d'acheter ( en quantité) du pétrole dans ce coin? Ou bien des états voisins, mais ça doit pas passer inaperçu...??? Un balai incessant de cametar qui trace dans un désert plat...ça doit se voir comme un éléphant dans un magasin de porcelaine. Ou alors, c'est du bla bla, et ils vendent juste au locaux et ça doit pas finalement rapporter des masses.

http://edition.cnn.com/2013/11/04/world/europe/isis-gaining-strength-on-syria-turkey-border/ Dans la vidéo de 2013, on voit des types arrivés de mauritanie, de benghazi en Lybie ou d'angleterre. Les lybiens ont droit de faire du tourisme la bas, mais c'est pas le coin le plus touristique de Turquie... Pas de présence de policiers ou force de l'ordre, et ce beau monde passe la frontière comme un moulin... Si le type de cnn en restant las bas qques heures a pu filmer qques types, on peut imaginer combien de personnes carrément un peu suspect il aurait vu en y restant une semaine ou 1 mois...Et donc le journaliste les repère mais pas les turcs? A l'époque, le front al nosra avait la côte côté rebelle, ça n'était pas encore l'eiil ( enfin combien de jabat al nosra passé chez l'EI)? la cote y compris chez erdogan... Si l'on superpose cela au tchétchène ( proche de la nosra) qui disent aller en turquie se mettre au vert de temps à autre, la bataille dans la région de lattaquié ou les djihadistes pillonait depuis le tracé de la frontière depuis le territoire turc et l'avion syrie abattu à la frontière, ça fait bcp de casserole... Ajouté à ça que les forces armés turcs, c'est pas le tiers monde, ils sont nombreux. mais visiblement pas à leur frontière ou alors il laissait faire peinard ( j'opte pour la 2) Mais la turquie est membre de l'otan, et puis mer noire, détroit du bosphore,et en face, c'est...l'ukraine, russe, tout ça...pour les us, vaut mieux se garder les turcs sous le coude...ça peut servir...donc pas trop de vague...

d'après ce que j'ai lu, ils demandent la fin des frappes en irak sans quoi l'otage sera décapité. Comme tu dis ciders, le sahel ou la kabylie doivent être de jolies coins mais à croire que certains de nos seniors fan de trekking sont pas très au fait de l'actualité internationale.

Confirmation, il s'agit bien d'islamiste, un groupe issu daqmi et pro EI, Jund al-Khilafah. Ils ont mis en ligne la vidéo de l'otage L'Algérie semblait bcp plus sur qu'il y a qques années, mais c'est vrai que certains de nos compatriotes ont l'air de ne pas trop s'intéresser à l'actualité internationale... Malheureusement, je pense que l'on va avoir d'autres otages, avec tout les ahuris qui vont aller faire de la rando dans des coins encore plus dangereux...