ippa

ces critères n'étaient pas dans l'évaluation de l'armée ? Surtout qu'en soit pris seuls ces critères ne donnent rien : plier une feuille en 4 et la faire voler est encore moins cher et plus simple, et pourtant ils veulent tout de meme autre chose...

En gros si je comprends bien, le premier ministre voulait commander 64 avions, mais ça a fuité trop tôt pendant les négotiations elles mêmes à paris, alors des indiens suffisamment influent ont réussi à transformer la commande en cours de négociation de 64 à 36, c'est bien ça ? Si c'est le cas, punaise, ça fait vraiment commande sur le coin de table à l'arrache où le dernier qui cause peut tout changer... Et faiblard de la part du premier ministre !

Je ne comprends pas : qui exprime le besoin suisse ? Je croyais que c'était l'armée, armée dont l'évaluation a conclu que le Rafale était le plus adapté. Du coup je ne vois pas comment tu peux dire que le gripen correspond plus... ++

En mission, même d'entrainement, le port de la ceinture est il systématique, surtout sur ces fameux chemins de chèvres ?

Et avoir un radiateur de camion tout droit avec de grandes ouvertures propices à des tirs anti matériels ne pose pas de problème ? Le proto BMX avait été plutôt critiqué sur ce point de mémoire...

Blog que je connaissais pas sur la syrie, la page sur l'attentat ayant tués plus de 45 enfants et les circonstances autour : http://syrie.blog.lemonde.fr/2014/10/06/en-syrie-les-manifestants-dakrama-al-jadida-sur-les-traces-de-ceux-de-daraa/

Et puis faut réussir à tenir le rythme... Ca fait un bout de temps qu'une partie du contenu d'avia news est du cop/col. Mais pas tout, notamment sa prise de position pro gripen ;) ++

Tu peux détailler stp ?

@bubzy & @TomcatViP Passez par PM, allez boire un coup ensemble à l'occasion et tout ira mieux :)

Rho le beau rêveur...

Concernant ton vrai proto "furtivisé", il s'agit d'études payées par l'état et l'intéressant, donc pas de l'argent de Dassault et avec un réel prospect derrière...

Please, DrSomnath999, don't highjack each thread to get your translations done. As said before, many are eager to help you : create your thread about it and do it there.

Pour dedira, qq'un a une idée si cela implique des changements structurels ? Est ce rétro compatible ou une MLU ?

super info, génial, merci :)

Un peu HS mais bon , le modo a commencé ;) J'avais lu que l'absence de combat régime/EIL pendant un temps était suspecte, mais cela n'avait jamais été étayé par plus, tu as plus d'éléments ?

merci pour ces liens. J'avais pondu un pavé mais le plantage du forum m'a tout perdu, et la j'sais plus ce que j'avais mis... Shame on me ! Le soutien de l'Allemagne, avec le BND, le retournement de l'armée slovène et le reste me parait vraiment super important. J'ai perdu ma naïveté sur les moyens qu'ils sont prêts à employer (alors que leur armée semble vraiment ne pas avoir le niveau en opex). Pour les USA, ça semble plus confus, plus brouillon et irrationnel, a t on des éléments plus concrets pour comprendre leur choix d'implication ? Même si dans le fond je doute qu'ils aient besoin de bcp de raisons (faut aider ces incapables d'européens, faisons ça vite et basta)

Force de réaction rapide de l'OTAN. On devrait compter le nombre de force de réaction rapide multinationale qui ont un jour rempli leur mission... Quand à l'OTAN, ne pas oublier, ne jamais oublier son article 5 : Toutes les actions jugées nécessaires dit le texte, bien loin d'un envoi illico d'une force de réaction rapide donc... Vaste blague. L'OTAN a t il bougé pour les Malouines ? Bougerait elle pour la Réunion ? Ou si la Corse était "libérée" par les Italiens à la sauce criméenne ? lol J'entends déjà les pays de l'OTAN dire en coeur "c'est pas bien ce qu'il vous arrive, on condamne chaudement", genre en fait ce qu'on fait pour l'Ukraine et basta. Sauf si bien sûr leurs intérêts étaient en jeu, mais là pas besoin de l'OTAN pour qu'ils se bougent : chaque pays décide en fonction de ses intérêts de toutes façons, à longueur de temps. In fine ça fait juste une belle brochette de va t en guerre, vu que ça justifie leur existence et que ceux qui poussent n'y risquent rien... Et surtout ils ne représentent qu'eux même, avec un pont d'or dans les médias... Enfin, ces fameuses procédures OTAN dont on découvre à chaque fois que les US s'en contre foutent, ou ces 2% du PIB dans la défense que personne ne met montrent encore si besoin la nullité et vacuité de cette nième administration...

Ca te semble plein de promesses de non interventions futures de l'Otan tout ça ? :/ Surtout pour l'Allemagne qui déploie tant ses soldats ??

Ca me semble tellement trivial comme motivations. Anciens bouts d'empire, certes, mais on parle d'un pays tellement ambitieux qu'ils n'ont de force aérienne uniquement du fait de la pression d'un pays tier... De là à soutenir l'éclatement d'un autre pays, surtout au prix d'une guerre civile... Y a des éléments pour étayer tout cela ? Pour l'Allemagne, peut être la langue, mais encore, ils étaient tous germanophiles du fait du Deutsche Mark, pas de l'histoire ancienne... Ils en voulaient tous quelques soient leur langue et religion. D'ailleurs, pour la religion, c'est tellement généralement la fausse excuse qui cache de vrais intérêts que j'ai bcp de mal à croire qu'elle ait joué un role significatif. Surtout que l'Allemagne n'est pas 100% catho, loin de là, y a aussi des protestants, le tout sur culture de non emploi des armes/de l'armée.. Bref, un saut considérable pour des raisons discutables... Ils étaient encore cocos les Yougoslaves ? Pas plus que les autres non ? Et pourquoi une fois le leadership pris pousser un musulman ???

Ben disons que dire "Ca c'est pas bien, on punit", quand juste avant on a dit "Ca c'est pas bien, faites et on redevient copains", ça fait vraiment le discours de menteur sans aucun fond. C'est *juste* intenable moralement AMHA Or on souhaite se baser sur la morale officiellement dans cette affaire. Bref, le discours de l'occident ne tient pas la route, du moins pour le coté moralisateur. Après, si les motivations sont autres, je comprends, mais de là à avancer la morale pour justifier nos actions, la bonne blague. Disons que là encore ça montre toute la faiblesse de ce pseudo discours moraliste : c'est pas bien, mais vous êtes fort, ok. C'est pas bien, mais vous êtes faibles, alors bam dans vos dents, ah ah. Quel puissant discours moralisateur... Surtout qu'in fine on a rien cherché comme sanction pour les USA, nada, pas une seule seconde. A t on quitté l'Otan, ou à défaut son commandement intégré ? A t on vraiment tenté qq chose ? Non, c'est nos copains, on ne voulait pas les sanctionner/punir mais leur éviter une erreur. Alors que les Russes, eux, pas de bol, on les aime pas. D'ailleurs, la faible la Russie, je ne sais pas trop (en toute franchise, son économie était décrite comme loin d'être aussi endettée que la notre par exemple), mais forte l'union européenne, euh... non je ne crois pas !

Pourquoi l'Allemagne se mouille t elle tant dans l'affaire d'ailleurs ?

Ca me paraît tellement simpliste... Il y a des éléments de preuve, pourquoi ce bonhomme, pourquoi 100% ? Au delà, pour l'Allemagne, habituellement si peu belliciste, et l'Autriche auraient ils voulu une Slovénie/Croatie indépendant ? Quelles motivations, quels gains espérés ?

Ne sommes nous pas d'accord tout de même pour dire que la forme et le fond du traitement de l'invasion illégale de l'Irak par les USA & co n'a rien à voir avec ce qui est fait actuellement en Ukraine et que cela fait un peu deux poids deux mesures ? En gros certains c'est ok d'autres c'est tentative de ko... Surtout qu'au final il n'y a eu aucune prise de distance de notre part ou de celle des allemands, au contraire on a cherché de suite à se rabibocher...

Mais quel intérêt pour l'Allemagne ou l'Autriche de sortir la Croatie et la Slovénie de la Yougoslavie ? Je comprends pas bien... Pour ton lien, Wallaby, pourquoi l'ambassadeur US a t il/aurait il (?) fait cela ? J'ai du mal, encore une, à comprendre les motivations des différents acteurs... D'ailleurs, quid de la russie en yougoslavie ? Quel rôle, pourquoi/comment ?

Merci g4lly L'influence extérieure semble faible là dedans, pourtant toi même, de mémoire ,et Akhilleus, semblaient dire que sans des pressions extérieures cela ne se serait pas passé ainsi, notamment d'ailleurs pour la slovénie. Les anciens de l'axe l'ont ils aidé? Ou aidé les autres ensuite ?