Colstudent

On parle de combien de cas possible ?

L'Ukraine annonce un repli partiel sur le front sud Les Russes bombardent lourdement les positions ukrainiennes dans la région de Zaporijia. Selon les défenseurs, les attaquants tirent à tout va. Le front sud des Ukrainiens vacille également en raison de la désertion croissante dans ses propres rangs. Après les revers essuyés dans l'est de l'Ukraine, l'armée ukrainienne subit également une pression croissante sur le front sud, dans la région de Zaporijia. Selon le groupe d'armées Sud sur Facebook, « des combats intenses font rage depuis plusieurs jours » sur les fronts d'Olexandrivka et de Houliaypole. Les troupes ukrainiennes seraient repoussées par l'utilisation de « tous les types d'armes disponibles ». L'armée aurait donc été forcée de se retirer des localités de Novouspenivske, Nove, Okhotnytsche, Ouspénivka et Novomykolaïivka, au nord-est de la ville de Houliaypole. Les localités de Yabloukove, Rivnopilya et Solodke auraient également été le théâtre de combats acharnés. L'ordre de retraite aurait été donné après la « destruction effective de tous les abris et fortifications » suite à des tirs d'artillerie intensifs. Environ 2 000 obus auraient ainsi été tirés sur les positions ukrainiennes. Selon les informations ukrainiennes, cela correspondrait à un recul d'environ dix kilomètres. L'objectif des efforts d'attaque russes est donc de conquérir la petite ville de Huljajpole depuis l'est. En outre, les voies de ravitaillement situées plus au nord et menant à Pokrovsk, dans la région voisine de Dnipropetrovsk, seraient coupées. La localité, qui n'est plus qu'à un peu plus de dix kilomètres de la ligne de front, est déjà régulièrement attaquée par des drones et des bombes planantes russes. Auparavant, des observateurs militaires avaient fait état d'une percée russe sur ce secteur du front et l'armée russe avait revendiqué la conquête de plusieurs localités. Les succès russes s'expliquent par l'amincissement croissant des lignes ukrainiennes en raison d'une grave pénurie de soldats et par la supériorité massive des drones russes. En octobre, avec plus de 20 000 cas enregistrés par le parquet, un nouveau record a été établi en matière de désertion et d'absentéisme. Le nombre réel serait bien plus élevé. Parallèlement, de nouvelles vidéos de recrutements forcés dans l'arrière-pays ukrainien sont publiées chaque jour sur les réseaux sociaux. Ceux-ci échouent souvent en raison de la résistance des personnes concernées et de la solidarité de passants occasionnels. Selon des données plus anciennes datant de juillet, Kiev peut recruter jusqu'à 30 000 nouveaux soldats par mois. Je cite le message plus bas de Wallyby, c'est quand le 1918 de la Russie car toute ces localités ne seront jamais reprise contrairement au prix de la défaite de l'allemagne. Je pense donc que la situation n'est pas la même bien que sur les manques des moyens Russes je rejoins ton avis. Mais l'armée française était forte en 18, avec sur le terrain des alliés en nombre. Je sais pas ou le front stoppera mais les civils qui perdent leurs maisons, leur terre aujourd'hui ne les récupèreront jamais.

Bah sans critiquer, si c'est si pourri en face ça devrait pas reculer ou alors c'est pas mieux... mais je te rejoins ça ressemble à une guerre de faction post apocalyptique, le truc d'un jeu vidéo ou des gangs avec des matériels en tout genre s'affrontent.

Je pense que tout ceux dont la localité est pas à portée d'être rasé ne peuvent que soutenir la poursuite des combats, surement que ceux à Pokrovsk devait être mobilisé quand c'étais Avdiivka qui étais dans le fil de l'actualité. Donc oui faut soutenir mais le situationnel peut donner une variation de point de vue

Je pense que l'Ukraine perd + dans des départs du pays que sur le front. D'ailleurs même au delà, combien est le cout de l'immobilier à l'ouest de l'Ukraine ? plus cher par l'arrivée parfois de famille venant de l'est ou moins cher par le départ d'Ukrainien vers d'autres pays ? Au final on y est pas encore mais la guerre modifie l'Ukraine au delà des Km2 perdus. Est ce que la natalité explose ? est ce que les pays dis "amis" ne s'en serviront pas comme un futur vivier à bas coût en délocalisant des productions qu'il reste de chez nous une fois la paix qui viendra bien un jour ? et donc plus l'Ukraine s'use plus elle sera dépendante passive des décisions de "tout" les autres. En tout cas j'aimerai pas être le type de cette prochaine ville moyenne qu'on semble se foutre alors que lui son appart ou sa maison c'est son seul bien.... et je sais pas si tous ceux qui ont déjà perdu ces mêmes bien dans le giron russe recevront un dédommagement à hauteur de reconstruire un avenir.

Donc pas d'inquiétude ? tout se passe pas si mal ?

Merci beaucoup pour ta réponse

justement qui c est un débat opération militaires vos échanges ?

On parle de quelle type de troupe qui tente de se replier ? des aguerris qui auront leur expérience pour tenter la meilleure sortie ou des troupes plus faibles qui risquent d'avoir été maintenu trop longtemps ? Pour le matériel il ne doit pas y avoir beaucoup de matériel lourd non ? L'offensive sur la partie nord qui avait encerclé des Russes restent un bon choix tout de même si la ville tombe ?

Pourtant je suis sur le forum depuis longtemps et bien souvent j'ai vu des débats avec de "telles pertes Russes" que ça ne serait pas tenable etc... Je me demande à ce jour si le conflit stoppait demain quelle serait la qualité de l'armée Russe de 2022 face à celle de 2025 malgré les pertes humaines et matériels... Au final est ce que l'armée Russe de 2022 était plus ou moins rassurante à concevoir comme adversaire ?

Chaque contre attaque passe par du mouvement et donc des pertes là ou les Ukrainiens y gagnent à rester en défensive et donc y gagner sur le ratio. Si par chance les ukrainiens réussissent à écarter le saillant et retirer un maximum de troupe en lâchant Provosk, il faudrait que les Ukrainiens reculent sur quelle localité pour refaire un gros point de fixation couteux ?

Alors donc sans parler du statut diplomatique de l'Ukraine vu par Poutine et les limites qu'il voudrait imposer, mais uniquement de la demande en territoire (lLa Crimée, le Donbass et le gel de la ligne de front comme territoire acquis), est ce que l'Ukraine perdrait beaucoup sachant irréversible les km2 perdus chaque semaine d'accepter les revendications ? (encore une fois je ne parle pas des autres demandes, juste celle sur le territoire devant être cédé)

Ca commence quand la reprise des territoires perdus du coup ? Ok on ralenti, on rend couteux le gain de terrain Russes, mais comme l'annonce Zelensky avec une demande soutien pour deux trois ans on risque d'avoir des gains russes proches des revendications de Poutine actuelles... donc j'en reviens à quand une offensive Ukrainienne permettant de donner du sens au fait de ne pas céder le donbass aux Russes au risque de le céder dans un ou deux ans avec les hommes qui n'en seront pas revenu..

Pourquoi les civils Ukrainiens ne sont pas évacués de la ligne de front ? je comprend qu'ils souhaitent rester mais si l'Ukraine perd le terrain pourquoi ne pas instaurer l'ordre d'évacuer obligatoire ? Surtout qu'avec les bombardements leurs vies sont en danger bien avant le retrait Ukrainien...

C'est donc une excellente nouvelle.