Fenrir

Faut voir ce que cela vaut graphiquement, si il est disponbile sur le net et en anglais. Il parait qu'un STR est aussi en developpement.

Maintenant si on fait le scenarion inverse, l'Europe envahissant la Russie, le probleme sera à peut pret le meme. L'Europe sait projeter des forces donc l'effet du general Hiver+grand espace sera reduit (mais toujours présent de facon importante) mais face à une armée puissante telle que la Russe se sera dur et incertain. Les Russes ayant aussi en memoire les passages des Allemands pendant la grande guerre patriotique, il faudra s'attendre à une guerilla de premiere ordre sur des arrieres mal assuré. De plus la Russie est unifié, pas comme l'Europe ce qui facilitera sa gestion des combats et ses reserves materiel permettront de compenser le manque de soldats. Echec des forces européennes. Pour conclure mon analyse faites à la va vite entre deux coups de telephone, les deux entités sont à mes yeux suffisament puissant pour repousser une invasion mais pas pour attaquer et obtenir une victoire rapide et simple.

Pres de 200 morts apres le crash d'un A320. Il semblerait qu'il est raté son atterissage. http://fr.news.yahoo.com/afp/20070718/twl-bresil-avion-accident-2fbcb6e.html

Hum sans doute un probleme au moment du passage au nouveau forum. Faut voir ca avec Seb.

Jamais entendu parlé de ce REHC, pour les helicos russes c'est un delire de journaliste sans fondement.

On va prendre le scenario occidental classique: les Russes envahissent l'Europe. 1) Il faudra passer par les pays baltes et la Pologne: pays ayant subit l'occupation et la dictature sovietique, venant d'acquérir récemment leurs états. Les combats risquent d'etre tres dur car ils ont la dents dur contre les Russes, surtout les Polonais. Les Russes gagneront au final mais au prix de perte importante. Scenario identique en Finlande, avec une guerre de Carélie bis mais cette fois les Finlandais ne sont plus équipé uniquement de rennes, ski et cocktail Molotov. 2) La Russie arrive aux frontieres de l'Allemagne, ses lignes d'approvisionnement sont tendu au maximum et pertubé par la guerrila incéssante des partisans polonais et baltes. L'Allemagne c'est du Léopard 2 à gogo avec une armée concu sur mesure pour resister à une invasion sovietique. J'imagine le renfort des Anglais et Francais avec leurs DB. La je suis désolé mais les Russes se font eclaté, c'est bien d'avoir des milliers de T 72/80/90 mais j'ai de serieux doutes sur la capacité russes à tous les projeter à des milliers de kilometres de la Rodina. Alors qu'il y a en face une armée moderne concu pour se battre à Fulda et jouant à domicile. Et comme la dit DAR, la Russie c'est 150 millions de personnes, l'Europe 500 millions sur un territoire restreint. Pour le Gaz, oui c'est un moyen de pression mais l'Europe peut aussi jouer au niveau economique et la les Russes vont déchanter, la crise de 97 passera pour un soubressaut à coté de ce qui se passera (et les repercussions seront largement mondial, affectant meme severmement les USA).

Fin du HS pour le monde !

Si il y a un attentat à paris et que la bombe fait l'effet d'un petard, on saura sur qu'elle est nord coréenne !

Une Visby equipé de reflecteur radar pour accroitre sa signature est passé inapercu dans la Manche (un des passages les plus emprunté au monde et donc surveillé). Aucun des radars francais ou brintanniques ne l'ont localisé. C'est dire la furtivité alors que la frégate ne cherchait pas vraiment à l'etre..

Normal que le nombre soit différend entre le WTC et la campagne d'Astan. D'un coté on a un groupe de fanatique qui veut terroriser le monde en tuant un maximum de gens de facon spectaculaire. De l'autre un etat souverain et legitime qui bombarde non pas temps pour se venger mais surtout pour eviter qu'une attaque se reproduise. Ajoute on à cela le choc psychologique, 1ere attaque direct sur le continent americain, dans la ville emblématique et tout ca en direct sur toutes les chaines du monde. Le nombre de mort est proportionnel à la menace, Al Quaida aurait compté 15 membres et sympatisant, cela aurait été rapide de repondre sans employer des moyens disproportionnés. La ils ont eu à faire à des milliers de fanatiques aidés par leurs potes Talibans qui comble du luxe ont leurs propres pays. Je suis d'accord avec toi Akhilleus que le nucléaire ne doit etre employer qu'en cas réellement grave meme si je doute qu'il y est une riposte nuke à un attentat à la bombe A. Cependant le nucléaire doit etre présent en cas d'attaque meme classique si nos moyens conventionnels venaient à etre depasser.

Les conflits dont tu parles n'implique pas vraiment des puissances nucléaire, qui sont un nombre restreint. Ces pays auraient eu un arsenal nucléaire, la guerre n'aurait pas eu lieu. La France voit un de ses DOM TOM donc le territoire nationale dont est garant le President selon la constitution, attaqué. Nous sommes dans l'incapacité d'employer nos moyens conventionnels. L'ennemi à prix le pari que nous n'oserons pas employer le feu nucléaire. N'est il pas de notre devoir de repondre avec tous les moyens qui nous reste donc les SNLE?

Pour l'emploi de l'arme nucléaire c'est desormais ici: http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=9049.0

Le cas Afghan est particulier, les Talibans ne sont pas un gouvernement mais simplement la force qui a réussi à s'imposer face aux autres. C'est un systeme moyen ageux sans réelle legitimité, fonctionnant en quasi autarcie. Oui mon scenario est quasi criminel mais pour la France il n'y a pas d'autre alternative credible. Un blocus financier? Aucune utilité car systeme economique archaique hors-economie mondiale et largement contournable par un marché noir omni présent. L'etat des forces conventionnel actuel voir meme futur ne permet pas à mes yeux de mener une riposte crédible contre un pays lointain apte à mener une guerre asymétrique de longue durée. Je deplore cet état de fait mais c'est la réalité! Peut etre que avec l'Europe nous réussirons à avoir une force cohérente pouvant réagir. A quoi va servir une campagne de bombardement si il suffit à l'adversaire de s'evanouir dans la population, à l'etranger? On ne parle plus de vengeance mais de guerre ouverte, en 1945 les USA ne sont pas arrétés à la simple destruction de la flotte japonaise. Si l'adversaire est un pays on va dire classique, la chose est plus simple. Les Boudinovitchs ont envahi l'ile de la Réunion et commence à massacrer nos concitoyens. Le CS est bloqué car un veto est mit contre le deploiment d'une force internationale. le CDG est en IPER. A J+10, on en est à 50 000 civils massacrés à la Kalash. Doit on rester les bras croisés ou rayer de la carte Boudinopolis ?

Et pourquoi pas utiliser les regiments de marines pour cette tache? Ils disposent de toutes les compétences et des moyens necessaire pour agir. Bien sur il y a certains points à compléter (genie et blindé) pour avoir une force cohérente. Pas besoin d'adjoindre une force aeromobile, on se sert directement de l'ALAT.

Edit de Fenrir: j'ai séparer la discussion pour eviter un HS. J'ai jamais dit que c'etait inutil mais il faut voir les choses à long termes, cela ne sert absolument à rien de declencher des bombardements pour renverser un gouvernement qui peut aller se planquer dans un pays voisin. De plus le terme de gouvernement est je trouve mal choisi pour definir le pouvoir taliban. J'ai de tres serieux doute sur la capacité des frappes aeriennes à renverser un pouvoir, l'Histoire à toujours montrer que c'etait insuffisant. Oui on aurait pu les bombarder et faire des morts mais cela aurait eu le meme resultat que les frappes faites en 83 apres le Drakkar... Le but des frappes de represailles consiste à eviter que l'attentat qui à touché la France puisse se reproduire or ce sera insuffisant pour eliminer la menace. C'est pour ca que je suis pour la riposte nucléaire, au moin le prochain couillon qui voudra s'attaquer à la France saura que la reponse detruira tout ce qui lui appartient. Cela poussera aussi les pays "gris" qui laissent les terroristes s'epanouir à se remuer le derriere pour faire disparaitre la menace car pourrait etre la prochaine cible du courroux francais... Je sais ma reflexion est cynique et coutera la vie à des milliers d'innocents mais je pense qu'une puissance nucléaire doit tenir son rang et assumer son pouvoir. Si il n'y a pas de réponse, le pays risque d'etre en crise avec remise en cause du gouvernement qui passera pour inapte et dans un meme temps mettra la France en position de faiblesse car sa dissuasion aura perdu tout crédit.

Si c'est renversé un regime pour qu'il soit de retour des qu'on arrete les frappes je vois pas l'interet... Tous les gugusses vont se planquer au Pakistan et c'est fini de la campagne de bombardement.

Les sovietiques qui etaient juste à coté n'ont pas réussi à mater les Afghans meme en employant des methodes radicales, je ne vois pas les Francais réussir seul, à la limite de notre porté de deployement. Cela fait 6 ans que nous sommes la bas avec les US et la guerre continue...

Hum il semblerait qu'il etait à deux doigts de le faire tout de meme (d'apres les anglais). Les USA pouvaient riposté de maniere conventionnel, pas nous.

Hum retour au sujet c'est à dire la zone 51 au sein de Nellis Air force base

Me rappel de la sortie de Lock On et du conseil de Eagle Dynamics: "Ne comptez pas faire tourner le jeu à fond sur votre ordinateur, aussi puissant qu'il soit. Lock on est fait pour la prochaine generation d'ordinateur..." Je pense que LO va evoluer comme Falcon 4 avec des extensions ( Blackshark est sorti au fait?) pour agrandir son esperance de vie. Il reste tout de meme magnifique pour un jeu qui 3/4 ans.

Faut pas allé cherché plus loin...

En meme temps le sujet à 20 minutes à peine... Pas de nus sur le forum mais il y a un exellent sujet tres imagé sur les femmes soldates! On avait une experte des pilotes feminins mais elle a été bannie par mes soins...

J'ai l'impression que les Israeliens ont réinventé l'eau chaude en modernisant l'idée du gunship anti guerrilla qui date de la guerre d'Algerie. Mettez un canon de 20/30mm comme sur certain BH ou achetez des Hind ce sera plus rapide et plus efficace. Un Blackawk "pirate" participe à chaque opé et le tour est joué et ca de facon economique..

=( Pardon? Je suis gentil, je pense que ce n'est qu'une erreur de citation ce qui te vaudra que 10 jours de bans...

Du calme tout le monde! pas besoin de s'enerver c'est pas demain que les Belges et les Francais vont faire joujoux avec leurs appareils pour envahir le Luxembourg! Je comprends l'avis de Boum, personne ne peut dire avec exactitude ce que vaut tel chasseur face à un autre sans etre pilote de chasse ayant testé les 2 appareils avec à chaque fois l'experience du combat. Les livres et n'internet c'est bien mais les chiffres sont soit de la pub, de la propagande, gardé secret ou autre.