SU-30 MKA

clairement pas de plan sur la comète en matière d'exportation, l'objet premier de ces productions c'est pour une consommation nationale de biens d'équipements importés avant et en relation avec des besoins importants sur dix ans. d'ici ce premier objectif atteint tout est possible le cas échéant et c'est bien normal mais encore une fois nos besoins sont si grands que l'on a du temps pour passer à ce stade. pour information,avant quand l'algérie par le biais de son importateur mercedes voulait acheter des vito par exemple elle passait par la maison mère en l'allemagne qui nous disait de les acheter ici ou là comme en égypte dernièrement, donc je pense que dans ce cas là ce sera de même surtout que l'investisseur des émirats devra être un effet bouster pour l'export et ainsi augmenter ses bénéfices et qu'il doit sans aucun doute avoir une petit idée de commercialisation à l'avenir.

voilà que tu me parles de la turquie maintenant, restons sur la rive sud de la méditerranée et de l'algérie plus précisément stp et je t'invite à nous parler des jordaniens dans un autre tread auquel je me ferai une joie de te lire. bien à ce que je vois il te faudrait un petit tranquillisant là, nous parlons pas de fabrications de missiles ou autres matériels sophistiqués et mais d'auto, vab rien de bien méchant pour que cela te mettes dans cet état ;) en tout les cas c'est un plaisir d'avoir échangé avec toi ces quelques propos et me ferais un plaisirs de revenir vers toi d'ici 6 mois pour te parler d'autres réalisations en productions de matériels militaires dz. cordialement,

ok tu as raison de ne pas être crédule mais tant de scepticismes? ca vient d'ou ca? je vois pas pourquoi tu prends des exemples, comme le fahd et maintenant jordaniens pour penser à ce qu'il faut pour notre anp? crois-tu que s'il fallait suivre ces pays nous serions aujourd'hui les seuls avec les israéliens à posséder une flotte sous-marine de premier ordre pour le côté sud de la méditerranée???????? l'algérie n'est pas connu pour être un pays en matière d'armement pour acheter n'importe koi, ne pas les utiliser et les ranger, son degré d'intégration fait qu'elle pouvait même dans les années début 80 intégrer des mig 25, c'est dire. ne compte pas sur moi pour te raconter des salades et laisses un peu de temps pour que tu puisses voir comment nous les fabriquons. je pense que d'ici fin d'année, voir maximum début 2013 tu verras un reportage de la télé dz ou le président algérien fera une visite des usines de productions en état de marche et peut être que là tu y croiras et nos soldats méritent ce qu'il y a de mieux pour les protéger, donc oui fuchs 2 c'est correcte pour notre anp en attendant le boxer! j'ai l'impression que tu ne connais pas bien nos domaines de productions et d'expertise en matière de ce qui roulent "en vert", je t'engage à toiler un peu sur le net. cordialement,

c'est bizarre tu parles de "pigeonnage", technologie des années 70/80 et là maintenant les besoins dz actuellement sont de l'ordre de la protections de nos troupes, après avoir passé commande en lourd en maritimes, blindés, avions il fallait absolument passer à cette étape. c'est une doctrine qui me plait ca, protéger ses soldats! je m'étonne qu'à moitié quant au fait que certains peinent à voir une telle production en algérie mais celles et ceux qui connaissent bien ce pays savent qu'en fait tout cela faisait parti du plan de développement des années 80 mis en sommeil avec la crise du pétrole + des années noires. d'ailleurs même ce métro d'alger, nouvel aéroport d'alger, cette autoroute est-ouest entre autre, faisaient parti de ce plan prévisionnel des années 80 et enfin finalisés dernièrement. aujourd'hui, depuis 2004 précisément, ces projets refonds surfaces et nous avons ce qu'il faut en personnels et matières grises pour accompagner ces projets.....ces réalisations maintenant. vois pas pourquoi prendre l'exemple de la libye au fait???? le taux d'intégration national va monter à + 90% à terme ( horizon 2014 y compris bien sur motorisations, transmissions, chassis ) pour le fuchs, mercedes classe g,unimog, camions et utilitaires de la même marque, engins de btp... etc. le boxer, ben wi il sera aussi construit sur place, pas maintenant mais plus tard une fois l'intégration de ce premier palier réalisé, horizon 2014/2016.

l'algérie ne se fait pigeonner par les allemands avec une usines clés en main, là c'est un investissement croisé majeur d'une société des émirats, notre anp avec transfert de technologie évidente pour concevoir de a à z une production d'engins et véhicules comme jamais sur le territoire dz. maintenant "refourguer une technologie des années 70/80" et prendre exemple sur les fahds égyptiens c'est une approche qui t'es personnelle mais dénué de faits probants surtout quand on connais la qualité des fahds et celui des fuchs 2. bon attendez il y a aussi des camions et pleins de belles choses qui vont être fabriqués en dzland grâce à ca.

je ne sais pas à quel jeux joues-tu mais je pense mais tu "trolls" un max là! c'est clair que tu te fais passer pour un dz et en plus va chercher dans les poubelles. http://www.maghreb-intelligence.com/mentions-legales

nouvelle propulsion anaérobie,ils sont pas mal les dolphins avec ca. et en plus c'était gratos je crois ^^ même pas en rêve la france a fait ca pour nous et d'ailleurs ont leur a pas demandé!

de toute façon fremm ce serai de la folie couteuse pour rien et si cela avait dû être fait avec les italiens s'aurait été avec la commande des lpd je pense. 2+2 meko (deux made in dz), 2 lpd il manquera juste 4 big corvette russe pour le aa surtout et d'autres corvettes made in algéria avec l'aide des chinois et la boucle sera bouclée. reste un doux rêve d'avoir deux soums allemand avec nos 4 russes et là notre marine aura de koi faire en cas ou.

ont va tout droit vers un patch supplémentaire de super su-30 en attendant le su-35 et du j-? chinois pour combler le mig 29. toutes les autres possibilités ( rafi-tyf...) sont bien trop chers tant en argent quand capacités de pouvoir les utiliser de façon souveraine en cas ou et surtout pourquoi mettre autant ailleurs alors que l'offre russe et chinoise correspondent déjà parfaitement à nos besoins d'aujourd'hui et surtout de demain. gardons notre argent en ces temps difficiles pour aborder les remplacements du su-24 en su-32 d'ici 5/7 ans et su-30/su-35 en pak fa d'ici 10/15 ans.

surtout que pour l'aster 15 il est déjà vendu par les italiens avec les lpd algériens.

je pense avoir écrit poliment et justement en matière de neutralité j'essaye juste de rappeler certaines données afin que cesse ce trolling et vouloir nous faire passer des vessies pour des lanternes...sujet ici l'algérie pas ces voisins.

bonsoir pgm et bien sur nous discutons sereinement là, donc pas de soucis bien sur mais je sais pas pourquoi quand on parle de l'algérie il faudrait absolument parler de nos voisin?????? enfin juste pour ce que tu viens d'écrire: FAUX notre voisin de l'ouest ne possède pas une économie de marché basé sur l'offre et la demande ou tu trouveras une liberté d'entreprendre en matière économique, faut juste qu'en investissant là-bas le roi et son entourage possède une main mise à plus ou moins moyens terme de tous ce qui peut faire de l'argent, tout lui appartenant en bien propre ou par le biais de son l'état, c'est connu ca. http://www.monde-diplomatique.fr/1991/08/A/4725 Le roi prédateur: http://voxmaroc.blog.lemonde.fr/2012/02/10/le-roi-predateur-un-livre-qui-fera-trembler-le-trone/ c'est pile poil de même système des trabelsi et ben ali en tunisie sauf que là c'est cash c'est leur roi! voilà j'arrête dans ce sujet de parler de nos voisins et me contenterais de parler que de l'algérie et pour le reste de tes propos j'essayerai d'y répondre demain plus précisément

ce sont les sommes budgétés au trésor pour ces projets et pas forcément des trx achevés quant à ces mêmes dates. la plupart des gros projets d'infrastructures ce déroule sur des périodes plus longues et d'autres dans ces mêmes dates, pour le rail cela fait plus de 10 ans que les trx ont commencé avec pas mal de réalisations terminés et d'autres en cours d'achèvements ainsi que d'autres lancés, c'est plus de 40 milliards de dollars déjà dépensés en 10 ans. ( métro d'alger et tramway finalisés ou en cour de réalisations sur plus de 10 villes inclus) attention croire que ce sont uniquement les chinois qui travaillent chez nous pour ces projets et complétement faux.

pour étayer ce que j'expliquais en haut voilà quelques données à faire saliver plus d'un investisseur: plus de 286 milliards de dollars d'investissement d'infrastructures sur la période 2010-2014 après avoir bénéficié d'un autre plan de plus de 300 milliards de dollars pour les années 2000/2005 et 320 milliards de dollars pour 2005/2010. http://lexpansion.lexpress.fr/afrique/algerie-adoption-d-un-plan-d-investissements-publics-de-286-mds-usd_232788.html voici l'exemple du rail, plus de 18 milliards de dollars sur 4 ans et avec des travaux réalisés en relations avec des entreprises étrangères et algériennes et avec presque uniquement de la main-d'oeuvre locale. http://www.maghrebemergent.info/investissement/58-algerie/12153-le-discret-chantier-du-rail-algerien-croule-sous-18-milliards-de-dollars.html regardez pour ceux que cela intéresse le volume d'investissement en afrique du nord de chaque pays depuis 2002 et les projections sur les 10 ans qui viennent :O et vous comprendrez pour tant de jalousies dans le région....voir même ailleurs. PS; je parle uniquement des investissement publics, sans le privé.

oui et je rajouterai quelques points quant aux manques d'ide chez nous auparavant. pour les ide dans la prospection, l’extraction pétrolière et gazière c'est en forte hausse et ce malgré la règle des 51/49, donc pas de problème en la matière. pour les autres secteurs le principe d'investissement doit maintenant s'accompagner de transfert de technologie et toujours avec la règle des 51/49 ce qui peut freiner plus d'un mais le principe de souveraineté est plutôt pas mal présent chez nous, rare sont les entreprises étrangères qui s’installent chez nous et font la loi donc comme par exemple venir construire chez nous une usine automobile à moindre frais comme à l'ouest c'est pas possible. pour dzezzy c'est un cas unique et particulier et qui vient pas du foot mais bien avant, il se sont installé chez nous à moindre frais, ont eu toute les facilités pour s'installer et même prospérer dans d'autre domaine par le biais de sa maison mère, orascome, dans la construction et l'industrie comme pour les usines de ciments....et voilà-t-il pas qu'ils ont vendu cette filiale au groupe lafarge avec une énorme culbute sans informer les autorités qui avaient cédé à un prix symbolique il y a cinq ans plusieurs cimenteries....ben ils ont signé leur arrêt de mort en algérie! pour conclure au sujet des ide je dirai que les entreprises qui souhaitent investir chez nous ont les mêmes problèmes quand russie, problème du foncier en plus donc avec le temps cela devrai suivre la même progression positive. pour la forte présence chinoise il fautse rappeler que nous avons connu une crise sécuritaire majeur depuis 22 ans et financière depuis les années 84, donc ils fallait parer au plus urgent en matière de constructions de routes, immeubles et tous le reste une fois que le gros de la tempête sécuritaire passé et l’embelli financière retrouvée depuis 2002, c'est comme en france début années 50, début des trente glorieuses la main d'oeuvre elle venait d'ou hein...de l'extérieure aussi. pour les médisances et autres reproches sur notre pays en matière d'investissement je dirais cela est bien connu chez nous de la part de nos soit-disant "amis" et voisins, car même si cela est réellement plus difficile chez nous pour un investisseur qui a l'habitude de venir faire ce qu'il veut comme à l'ouest ou à l'est et bien c'est sur qu'il va être dépaysé chez nous mais contrairement aux idées reçu ceux qui réussissent ce font un tas de frics comme nul par en afrique du nord comme par exemple pinault et sa cfao importateur exclusif en autre de bmw, opel, daf...en algérie. http://media.corporate-ir.net/media_files/irol/23/237638/577_Document_de_base_CFAO_vdef.pdf djezzy, et son ex filiale qui représenté 30% de son c.a et en fait 75% de son bénéfice pour l'ensemble de son groupe dans le monde.... pour finir économiquement c'est un pays mal connu en terme de visibilité et tant mieux pour le peu qui en profite me direz-vous ^^

salut, grosso modo algérie c'est un pays: économiquement et politiquement qui sort d'une gestion dirigé depuis l'indépendance et qui tend vers une démocratisation politique et une économie de marché libre....j'ai bien dit qui tend donc pas encore abouti. sa population est composé d'une majorité d'amazighs mais dirigé sans prendre en compte cette dimension essentiel. son armée avec la sonatrach (compagnie pétrolière nationale) sont les seules institutions qui garantissent la viabilité financière et sécuritaire du pays. elle n'a pas réellement d'ennemis et a plutôt des relations amicales historiques avec la chine, la russie, l'inde, serbie (du fait de l'ex-yougoslavie), cuba et maintenant avec les sud-africains, l'italie, l'allemagne,emirat arabe unis. pour ses relations avec la france c'est je t'aime moi non plus ou des côtés politiques des deux rives c'est, c'était et ce sera toujours tendu du fait du poids de l'histoire mais les liens culturelles, économiques et de populations fait que quoi qui ce passe en matière de tentions tous cela reste et tend même à augmenter. pour le maroc comme l'a écrit un participant c'est pas notre ennemis bien au contraire une grande partie de leur population ce trouve être majoritairement amazighs comme nous mais c'est plutôt ce régime monarchique qui se casse les dents avec nous du fait qu'il revendique une partie sud ouest de notre pays et que nous soutenons la rasd et qu'ils se sentent quelque peu à l'étroit et enclavé....c'est pas de notre faute ca! géologiquement nous sommes assis sur un trésors en plus d'être maintenant le plus grand pays d'afrique notre sol recèle tant de richesse minières, fossiles.....et même des nappes souterraine d'eaux de quoi garantir une sécurité en eaux potables pour des dizaines de siècles pour notre agriculture ( renaissante) et population qui aujourd'hui fait 32 millions d'habitants et 70 millions en 2050.

ben Tomcat-2000 tu as encore du chemin à faire car pourquoi demander à des iraniens de traiter avec les occidentaux d'égal à égal avec des occidentaux qui EUX ne sont pas chez eux. quoi qui ce passe cette tension voir probable guerre marque le début d'un nouveaux monde ou la part grandissante des pays émergents dans le concert des nations sera sans conteste plus importantes donc, mais aussi plus respecté, cette iran c'est juste une certaine forme de réalité politique, économique et scientifique ou les occidentaux n'auront plus la possibilité comme avant de faire la pluie et le beau temps. aqva les peuples proto-sémitiques et sémitiques qui vivaient en mésopotamie d'alors c'est une chose mais c'est plus du côté des perses que des arabes d'arabie ou du yemen qu'il faille chercher leurs origines ;)

mais oui c'est dans le domaine de la propagande, les chiites ce sont eux les principales victimes du terrorisme en plus comme aujourd'hui: http://www.levif.be/info/actualite/international/51-morts-dans-des-attentats-anti-chiites-en-irak/article-4000026737971.htm alors je veux bien comprendre que pour la défense des intérêts de certains il faudrait selon eux que l'iran ne devienne une vraie puissance régionale mais l'a faire passer pour un état terroriste c'est du réchauffé, c'est bon tout le monde est vacciné depuis bush fils et sa guerre en irak qui finalement a déboulonné sans une goute de sang iranien son ennemi gênant en lui ouvrant en plus une véritable possibilité de reprendre pied dans son territoire jadis, babylone....il y a fort longtemps.

ouai question de point de vu, la seule et réelle relation conflictuelle dans l'histoire entre les juifs et les perses c'est bien l'épisode ancien avec sarah qui a donné la célébration de la hanouka mais sans plus et ca remonte à un bail, non? ;) j'insiste le soutien de l'iran à la palestienne et aux hezbollah c'est pas d'une importance vital pour eux c'est juste un moyens de déporter un soutien donc un problème au frontières d'israel , mais le plus important pour eux ce sont ce que l'histoire à toujours fait observer depuis bien longtemps, sa lutte contre son ennemi arabo-musulman qui n'a cessé de l'agresser et là ils resteront pas statiques et n'iront pas plus loin que ca.

mais non tu peux pas écrire que les vraies cibles sont les monarchies du golf et sa domination là-bas et écrire que leurs hypothétiques missiles seront dirigés vers vous exclusivement. c'est pas israel qui attaquât l'iran, qui a financé l'armée de sadam contre eux aussi alors si et seulement si l'iran devient une puissance nucléaire et bien israel s'en accommodera et trouvera sans doute un allié de raison ou au minimum tout rentrera dans le calme vu que ni l'un ni l'autre ne pourra attaquer l'autre sans représailles nucléaire...l'équilibre de la terreur koi!

je pense que les perses ont bien plus important que la dimension religieuse comme ciment à leur nation futur, même le particularisme chiite s'effacera dans le temps et ils décrocheront de la religion musulmane. si tu penses que non vu la ferveur auxquelles ils participent comme le jour anniversaire de la mort d'ali et bien cette ferveur ce déplacera vers d'autres rites ou coutumes plus anciennes dans l'histoire des ces tribus aryennes qui viennent du nord de l'inde. l'histoire va montrer si l'iran possède un bloc unis, suffisamment solide et homogène dans sa population pour passer ce gap de fortes tentions avec l'occident et le monde arabe et si tel est le cas elle sera sans nul doute au combien plus forte, solide et définitivement émergente dans cette région.

le mot réal politique doit être traduit en chinois pour ce XXI siècles pour prendre toute sa signification!

Tancrède oui tu as raison et je rajouterai sur ce point que le terme génocide est galvaudé car son entrée juridique dans les nations unis fut dirigé pour ne pas toucher à l'essentiel des actes commis par les usa entre autre. perso le mot extermination me semble plus approprié quant aux indiens d'amériques du nord et les aborigènes d'australie et donc pour revenir au sujet, si l'appellation génocide en france est donnée pour le massacres des 1.5 millions d'arméniens par les turcs elle ouvre une porte à bien d'autres massacres commis par la france depuis la fin de 19 ème siècle....fin 19 ème parce que la france d'aujourd'hui se donne comme socle universelle aux fondements de la république française...(sic), la fameuse déclaration universelle des droits de l'homme ;)

pour les indiens d'amérique du nord et les aborigènes d'australie nous sommes pile poile dedans avec une destruction totale de l'existence de ce groupe d'individu. pour les données juridiques quant à sa reconnaissance les écrits de l'époque, les actions de l'époque et surtout le constat d'aujourd'hui suffirait largement à faire reconnaître ces génocides. bon le siège d'onu se trouvant à new-york et le droit de véto us ferait capoter l'affaire mais historiquement ce sont les seules à remplir pleinement les conditions, pour les chouans là si tu retiens que cela dans l'histoire de france quant aux massacres commis contre une population bien défini cela reste largement discutable.

Tomcat-2000 je pense qu'il y a un niveau que les iraniens ne peuvent accepter en terme de sanctions car cela toucherai à un caractère vital de la survie de l'iran. je ne connais pas bien le niveau des besoins en importations des iraniens donc payé en devise pour qu'ils puissent vivre correctement mais si tu touches à leur principale entrée de devises c'est le rubicon qui sera franchit...je pense.