Tomcat

Ca confirme ce qu'un proche, cadre de Pasdaran, m'avait affirmé il y a 2 semaines. Il y aurait des tireurs d'élite parmi eux mais ils ne sont pas directement impliqués dans les répressions mais déployés pour la protection des lieux chiites ( L'Iran ne veut pas qu'un attentat semblable à celui qui a détruit le dôme du mausolée d'Ali en Irak se reproduise en Syrie) ou des intérêts iraniens (Ambassade, consules, agences de voyage etc.). Si non, Reuters a publié une photo d'Albaros tirant des roquettes à 40km au nord d'Alep. http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2012/08/09/a-alep-les-bombardement-reprennent_1743947_3218.html Bon apparemment, les arméniens d'Alep auraient formé des milices avec l'aide de l'armée nationale pour se protéger contre les rebelles. "Speaking to RFE/RL’s Armenian service (Azatutyun.am), some of them also said that Armenians remaining in Aleppo have formed, with the Syrian government’s backing militia groups to protect the city’s Armenian neighborhoods. They said one member of those groups was killed on Tuesday " http://www.armenialiberty.org/content/article/24670946.html

La VEVAK a connu un mini séisme lors de ce qu'on appelle en Iran "les meurtres en chaines" de dissidents (parfois issus des propres rang des réformateurs) tués à l'intérieur de l'Iran. Après, ça, la VEVAK a été réorganisée et a les mains plus liées du moins à l'intérieur. Ils gardent leurs capacités offensives mais cela n'a rien avoir avec les années 80,90'. La différence marquant aujourd'hui c'est que l'Iran ne passe plus par des intermédiaires et exécute ses missions par des bi-nationaux ou des nationaux, ce qui rend les opérations plus risquée. Les tentatives d'attentat en Thaïlande, en Inde, en Georgie ont été perpétré par des iraniens alors qu'avant ils faisaient sous-traiter l'entièreté de l'opération par des éléments locaux.

Oui oui je suis d'accord, c'est une question de volonté et d'intérêt avant. Mais je pense que ce genre de réseau s'entretient ou se perd et je n'ai pas l'impression que l'Iran s'en intéresse autant que dans les années 80,90'.

+1 Merci Serge. Dommage que cet article soit récupéré par ce site réac...

On est loin des temps où l'Iran pouvait commander un attentat clé sur porte à Paris, assassiner des opposants à Vienne et à Berlin, enlever des soldats US au Liban et le lendemain frapper l'Argentine. Les réseaux qui faisaient jadis son succès ont aujourd'hui soit disparu (AD, réseaux palestiniens) soit ont des visées plus nationalistes (Hezbollah) ou ont été récupéré par d'autres sponsors ( je pense aux islamistes sunnites récupérés par Al-Qaida et les pays du Golfe.)

Je sens que ça ne va pas être facile... En rapport avec le meurtre des Alaouites et des chrétiens : Je me cite, "16 personnes dont des Alaouites et des Chrétiens viennent d'être tuées", le "dont" suppose qu'il y a d'autres victimes que les Alaouites et les Chrétiens. C'était pour souligner la dimension confessionnelle de ce conflit. La présence de victimes Sunnites n'absout en rien l'ASL (l'inverse non plus) Tu n'es pas le seul à ne pas comprendre la présence de ce bus d'Iraniens sur une route connue pour être peu sure sans escorte. Je n'ai pas de contacte personnel avec ce groupe d'Iranien mais je sais que des tours de pèlerinage à Sayeda Zeinab ( Au sud de Damas) y étaient organisés, de manière isolée, il y a encore 2 mois. Est ce que la situation a changé depuis, ma foi j'en sais tout autant que toi. Maintenant il est bien possible que l'Iran envoie 50 personnes dont des Pasdaran et des employés d'administration retraités via une agence de voyage des Pasdaran pour mater la révolution syrienne mais cela ne constitue pas un choix optimal stratégiquement parlant ;) Au moins un responsable de l'opposition s'en est désolidarisé en disant que c'était l'oeuvre d'un groupe d'extrémiste sunnite. http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20120805.OBS8978/syrie-confusion-autour-de-l-enlevement-de-48-iraniens.html Pour ce qui est des civils tués, il y a tout un tas de vidéos qui trainent sur Youtube et autres où on voit des personnes exécutées sans autre forme de procès. Elles sont traités de Chabiha mais vu que présenter le journal TV, être policier ou ne pas partager la cause révolutionnaire fait de toute personne un chabih en puissance, cela peut être une exécution légitime aux yeux de l'ASL... sauf que cette même ASL dénonce ces exécutions sommaires et rejette toute responsabilité ! http://www.rtbf.be/info/monde/detail_syrie-un-communique-de-l-asl-condamne-les-executions-sommaires?id=7815710

C'est un bordel pas possible cette histoire. http://www.lemonde.fr/europe/article/2012/08/08/syrie-le-general-russe-fantome_1743765_3214.html#xtor=AL-32280515

Ca se fait avec un soutien médiatique, politique et financier aux éléments libéraux et laïcs du CNS. Mais Sarkozy avait dès le départ misé sur une solution militaire donc a peu soutenu les réfractaires à l'action militaire. Aujourd'hui c'est bien trop tard, on le choix entre soutenir les éléments de l'ASL laïcs ou les religieux qui se sont déjà scindé en deux bureaux, l'un militaire et l'autre civil qui prépare l'après Bachar. Cela sera difficile de faire jeu égal au Qatar et à l'Arabie qui, outre une influence plus grande, ont des moyens quasi illimités, les mains libres vis à vis de leur population et des médias influents aux ordres. Bref, l'avenir est bien sombre, au mieux il y a aura une partition du pays, avec un Kurdistan indépendant, une grande région Sunnite et un réduit d'Alaouite et de Chrétien adossé à la mer, au pire le régime chutera et toute la bonne volonté de l'ASL pour prévenir les exactions ne suffiront pas. Si non, une analyse intéressante de la BBC sur le poids des jihadistes dans le conflit syrien. On y apprend que 54% des attaques survenus à Damas, 20% à Alep sont attribués au Jihadiste avec une préférence aux embuscades, à l'assassinat et aux prises d'otage. http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-19091400

Je ne jette pas le discrédit sur l'ASL. Le problème c'est que l'ASL entant qu'armée unifiée avec un commandement centralisé n'existe pas. Ce qui existe c'est une multitude de petit groupes indépendants dont l'objectif commun est le renversement d'Assad. La preuve c'est qu'il arrive que les actions de certains éléments de l'ASL soient condamnées par ceux stationnés en Turquie (Prise d'otage des Iraniens, des Libanais, exécution des prisonniers, exécution des civils etc.). Si on voulait vraiment soutenir les laïques (comprenez les gens en dehors des frères musulmans et des salafistes) on aurait mis plus de poids et plus de soutien au CNS qui est aujourd'hui complètement noyauté par les islamistes et a fini d'éjecter les laïques et les réfractaires à l'action militaire, le tout grassement financé par le Qatar. Maintenant faut il armer l'opposition "laïque" de sorte qu'un après Bachar ne leur soit pas trop défavorable, je ne suis pas sûr du calcule qui consiste à fournir des armes à des civils en espérant que le meilleur sortira de tout cela...

Je remonte un peu ce poste, Le New York Times donne plus d'info sur cette photo. Il s'agit d'un SA-7 complet. La photo a été à l'origine postée sur un compte facebook pro-rebelle. http://atwar.blogs.nytimes.com/2012/08/07/in-syria-potential-threat-to-government-air-power-emerges/ Si non, les rebelles ont aussi des Metis comme missile AT. Ca vient du stock syrien?

On pense quoi en Israel de ces violations de la zone démilitarisée?

Il semble que l'offensive terrestre ait commencé. Les chars investissent Alep, les rebelles battent retraite.

L'ASL tue également des sunnites accusés de collaborer avec le régime ou ne pas soutenir la cause révolutionnaire.... la mort d'un sunnite n'absout pas l'ASL et affiliés. Mais bien sur, cela peut être une opération du régime pour discréditer l'ASL comme le rapt des 48 iraniens, des journalistes étrangers ( là ils sont vicieux, parce qu'ils arrivent à imiter l'accent Tchétchène ou Londonien pour faire croire à des combattants jihadiste :lol:) ou l'exécution des policiers de Alep. Non, le drapeau isolé ne signifie rien. Par contre il y a une grande coïncidence entre ce drapeau, les discours de haine à caractère confessionnel, la volonté d'organiser la vie civile selon des préceptes de l'Islam très rigoriste, la barbe taillée façon salafiste ( moustache rasée, barbe longue), le soutien et le financement des pays qui soutiennent et financent les islamistes du Pakistan et de l’Afghanistan. Ca donne un faisceau d'indices concordants désignant une idéologie que nous combattons en Afghanistan ou qui fait tant de mal en Irak à la minorité chrétienne entre autre. Cela ne concerne qu'une partie de l'ASL mais c'est justement cette partie de la l'ASL qui bénéficie du soutien massif de l'Arabie Saoudite et du Qatar. On leur apprend une critique scientifique binaire à base de vrai/faux et non une capacité à relativiser comme dans les sciences humaines.

16 personnes dont des Allaouites et des Chrétiens viennent d'être tués. Des Chabihah déguisés en employés de la compagnie d'électricité surement... =( http://www.rtl.be/info/monde/international/898394/seize-syriens-majoritairement-alaouites-et-chretiens-tues-chez-eux Si non, les rebelles s'organisent un peu mieux. Ici notamment à Homs où ils ont creusé des tunnels assez remarquablement. Mais j'ai l'impression que ce n'est pas un travail à la va vite et que ça été préparé à l'avance.

Je suis d'accord sur le côté mobilisateur de la religion. Sauf que quand on regarde de près le cas Syrien, on voit que ces types portent haut des drapeaux qui nous combattons en Afghanistan et au Pakistan, qu'ils sont soutenus par les mêmes pays qui soutiennent les taliban/al-Qaida que nous combattons, qu'une partie de l'ASL développe les mêmes positions vis à vis des minorités que les extrémistes que combattons ( voy. massacre des chrétiens d'Irak ou des coptes d'Egypte, des attentats anti-chiites en Irak et au Pakistan etc.), qu'on utilise les mêmes réseaux d'acheminement de combattant sur ce théâtre d'opération le théâtre irakien ou afghan. Un Chabihah, c'est comme ça que ça s'appelle ;) Pas d'autre info sur ce pauvre monsieur?

Saleh a été lâché par son propre camp et l'opposition armée venait de son camps, c'est un de ses généraux issue de sa majorité mais d'une autre tribu qui a fait tirer sur le palais présidentiel si je ne me trompe pas et qui a fait posé la bombe qui l'a blessé. il n'en était pas à sa première insurrection armée le bougre mais globalement les manifestants qui appelaient à son départ n'étaient pas armées et n'appelaient sur tout pas au massacre de son clan. Ce qui est loin d'être le cas en Syrie tu en conviens. La répression en Egypte était semblable aux débuts de la révolution syrienne. Quand Moubarak lâchait ses mercenaires dans les colonnes des manifestants qui les achevaient à coups de couteaux, ou qu'il faisait arrêter et torturer les bloggeurs par sa police secrète, allant jusqu'à couper l'internet et les téléphones. La différence c'est que l'armée égyptienne est une organisation autonome qui ne répond pas aux ordres du président. Moubarak l'a compris à ses dépends. Quant à savoir si l'origine du terrorisme est à trouver dans la misère, je n'ai pas vu tellement de misère à Ryad ou à Doha... :lol: L'origine des troufions qui se font exploser la cervelle au son d'Allah o Akbar est par contre à trouver dans la misère. Mais ceux qui endoctrinent ces jeunes sont très bien installés dans leur palais, entourés de leur 7 femmes et de leur dizaine d'esclaves bangladais...

Mais le prix à payer pour le sud est énorme, sans parler du choc culturel que doit représenter une intégration des nord coréen dans le monde moderne. On ne doit pas être loin du gap qui existe entre le français moyen et l'Afghanistan.

@ Princo Personne ici ne conteste la légitimité d'une contestation du pouvoir de Bachar Al-Assad qui n'est pas autre chose qu'un dictateur semblable à ses pairs Saoudiens, Qatari, Bahraini, Jordanien et tant d'autre. celui-ci a répondu aux premières manifestations comme répondrait tout bon dictateur arabe qui se respecte, en envoyant ses policiers/miliciens mater les contestataires. Là où les choses basculent, c'est lorsque les rebelles ont reçu un soutient armé de l'Arabie Saoudite et du Qatar via la Turquie bien avant le pourrissement de la situation. Avant ça, on restait dans un niveau de violence et de répression comparable à celui qu'on connait sous d'autres dictatures contestées ( Au Yemen, ou en Bahrain). Les révolutions Egyptiennes et Tunisiennes ou Bahrainie auraient eu un autre tournant si les manifestants avaient été soutenus par une puissance étrangère fournissant armes et logistiques. Demain si les manifestants au Bahrain, au Qatar, en Jordanie ou Arabie Saoudite prennent les armes pour s'opposer à la brutalité de ce ses régimes, ils mobiliseront également leur armée et utiliseront l'aviation sur des zones civiles. Certes, On retombe ici dans l'histoire de l'oeuf ou de la poule mais le fait est qu'une contestation armée va recevoir une réponse plus ferme du régime et ouvre la porte à une escalade de la violence. La présence d'islamistes salafistes affiliées au frères musulmans n'est pas marginale au sein de l'ASL, certaines sections locales, à Homs notamment, sont constituées entièrement d'islamiste pure et dure qui veulent en découdre avec les allaouites en souvenir des événements de 1982. (Il y a d'ailleurs beaucoup de ressemblance entre les deux événements, des appels au soulèvement armés, au Jihad contre les infidèles, massacres des éléments identifiés comme infidèles dans la zone occupée et affrontement frontale avec l'armée venue en renfort.). Le tout placé sur fond confessionnel on obtient un cocktail explosif.

Je n'ai jamais compris cette obsession des sud-coréens de réunifier à terme les deux Corée quel qu'en soit le prix...

Ils ont des académies gigantesques pour chaque disciplines à Séoul. Tu rajoute à ça leur culture de réussite concurrentielle inculquée aux enfants dès leurs plus jeunes âges, tu obtiens d'excellents sportifs bénéficiant d'infrastructure bien meilleurs que ce que nous avons en Europe. La Corée du Sud est un pays où le sport est une cause de fierté nationale au delà de l'aspect financier. En Europe, il y a peu d'investissement dans le milieu éducatif sportif sans un minimum de rentabilité. Les coréens s'en foutent de perdre de l'argent tant que le résultat y est.

@Amarito Si tu as le courage d'attendre, tu verras de belles girouettes régionales quand les frères musulmans s'attaqueront à la Couronne jordanienne grâce à leur implantation en Syrie et que la dictature jordanienne utilisera les mêmes méthodes que Assad et sa clique pour mater les révolutionnaires. A la différence qu'on nommera pas cela une révolution mais un soulèvement islamiste, il faut également remplacer les "victimes civiles" par "combattants terroristes", que les massacres ne seront attribuées, dans nos médias, qu'au camp islamiste et que nos belles chancelleries accourront au près du Roi de Jordanie pour lui venir en aide. Perso, je prends le paris que d'ici un an, la Jordanie connaîtra un soulèvement populaire d'inspiration islamiste.

Une nouvelle banque anglaise (SCB) est pointée du doigt pour avoir fait des transactions illégales avec l'Iran. Pour ma part, je retiens cette belle phrase plein de bon sens :lol: http://www.lemonde.fr/economie/article/2012/08/06/la-banque-britannique-scb-accusee-de-travailler-avec-l-iran_1743058_3234.html

Ca ne colle pas à l'image qu'on veut donner des rebelles, de braves et honnêtes démocrates épris d'amour et de compensation qui ne veulent que plus de liberté et de droit :lol: - La vérité c'est que l'ASL n'a de "libre" que le nom et "d'armée" que l'apparence. Qu'elle est composée d'une multitude de groupes hétéroclites plus ou moins indépendants dont le seul point commun c'est de vouloir la fin du régime de Bachar Al Assad mais ayant chacun son calendrier et ses objectifs propres ( Etant entendu qu'y faire un carton sur les minorités fait également partie du calendrier de certains de ces groupes... ). - Que le CNS est un conseil financé par le Qatar et où les avis divergents ont été marginalisés sous le poids des frères musulmans. - Qu'accoler le terme "Chabiha" à toutes personnes ne soutenant pas ce mouvement est un permis à tuer sans autre forme de procès. - Que de nombreuses bavures de l'ASL et co. passent sous silence sans que ça n'émeuve personne. Le cas de Gilles Jacquier est édifiant, on a au départ une mobilisation générale à coups de discours politiques et de reportages/hommages des journalistes pour dénoncer cette bavure délibérée de l'armée syrienne et quand on apprend, de sources militaires françaises, que les tires venaient des éléments de l'ASL, c'est le silence total. Non, ce n'est pas des bombes au phosphore blanc, c'est surement deux BetAB-250 freinées par parachute. http://www.liveleak.com/view?i=e50_1344235203 Un élément de l'ASL tue des soldats syriens au son de "Dieu et grand" et " Il n'y a autre dieu que Allah" http://www.liveleak.com/view?i=e50_1344235203

Et pourquoi pas une troisième voie avec Rifaat Assad? En tout cas c'est ce qu'il suggère aux journalistes de Slate.fr qui l'ont rencontré. On en apprend de belle. Par exemple Il nous dit que les défections ont été encouragé par l'Iran et la Russie.... http://www.slate.fr/story/60203/rifaat-el-assad-syrie-solution-iran

Ce n'est pas tiré d'un reportage à la Michel Moore pour dénoncer la militarisation de la société israélienne? Je me rappelle d'avoir une vague souvenir de ces scènes. Joab a peut être une idée plus précise ^^