phexo

Dans ce cas bravo au Russes pour être les rois de l'arnaque ! c'est ca ? :lol: Nan je sais très bien que ce n'est pas ce que tu voulais dire soyouz, c'est juste que les gens de Mig on peut être promis quelque chose qu'ils n'étaient pas capable de faire, un point c'est tout. Heureusement qu'il n'y a aucuns problèmes avec le reste du matos commandé. L'avenir pour Mig est bien sombre, et c'est dommage pour un constructeur de cette trempe, tous dépend maintenant du contrat Indien : Sur les 126 avions, grosso-modo, 26 seront produits en Russie, les reste en sous ensemble pour l'Inde. Les besoins Algériens sont d'environ 36+36 avions, soit + de 70 avions qui serons bien sur produits en Russie. La seul usine qui produira a terme les Fulcrum sera SOKOL, qui va être modernisée, mais si c'est juste pour la commande Algérienne, je ne vois pas les Russes mettre autant de sous pour ca. Donc attendons de voir le gagnant du contrat MRCA.

Moi a par le truc bizard au niveau des persiennes je vois rien de special, mais vous conviendrez que le cockpit a vécu, ensuite les problemes constatés sont surtout "dans" la cellule, donc ce n'est pas sur une photo de l'extérieur qu'ils seront visibles...

Voici les dernières nouvelles et ca commence a sentir le roussi pour le Fulcrum: C'est de loin pour moi la possibilité la plus intéressante, au lieu de prendre un avion qui a perdu la confiance des équipages et du personnel, autant prendre plus SU-30MKA et YAK-130A... Mais attention certaines dépêches plus anciennes mentionnaient la possibilité d'acheter du matériel non-aéronautique... Toujours si cette depeche est dans le vrai, du coup, il va bien faloir trouver un successeurs au Mig-29S viellissants, hormis offensive de dingue de la part du pays de l'oncle Sam (et encore j'en doute)pour une fois, vous aurez un pays qui ne veut pas d'appareils Russe, et ni d'appareils US... ;)

Nouvelles photos du KF-22 + l'un des autres MKA non immatriculés. Le KF-22 a l'atterrissage:

magnifique ! t'assure ! =D

http://www.africaintelligence.fr/ dommage que l'article soit payant !

ce qui m'interpelle : 4 kit GPS, 4 Kit L-16, 6 HMS, 4 APG68 de rechange et 5 reacteurs pour 24 avions... a moins de se constituer un groupe de "choc" avec 4-5 appareils, qui pourrons prendre par a des exercices OTAN, et même directement participer a un conflit dans le sahara, et laisser le reste de la flotte pour protéger le pays, je ne vois pas ce qu'ils peuvent en faire... Apres il faut reconnaître que "l'argument financier" par rapport a l'offre Rafale ne tiens plus beaucoup, je pense qu'il y'aurais encore moyen de négocier avec Dassault qui au moins proposait l'armement avec, sur ces 24, il y'en a 5 qui sortent réellement du lot. La c'est plus un contrat type "USA" dépendance, dépendance, on t'appâte avec une "offre incroyable" de 36F-16 pour moins cher que le concurrent, puis on te tiens avec 24 avions, on te tiens pour upgrader le reste de la flotte, on te tiens pour les reste des contrats sur l'armement... Apres faire gaffe a ne pas se retrouver avec les même galères que les Polonais...

tiens je viens de remarquer que sur le site de l'aeroexpo au maroc, parmis les exposants, "rafale international" et "dasault aviation" on disparus de la liste.

Ouais, mais tu sais très bien que pour ce genre de contrats, tous les coups son permis, même si au final il n'y aura qu'une vingtaine d'appareils assemblés en Russie, donc ca fait quand même mauvais genre pour RSK MIG et surtout SOKOL qui a fait le même coup pour les Mig-31E pour les Syriens qui sont aussi des cellules d'occase. La situation en Russie étant ce qu'elle est, tu sais comme moi qu'il y'a une multitude d'usines se fesant la guerre pour obtenir des contrats, alors que certaines ne sont pas aussi sérieuses que d'autres. Par exemple, pour la fourniture des deux futurs frégates Algériennes, les négociations on surtout tardées a cause de la sélection du chantier, les meilleurs étant déjà overbooké en commande, finalement, on a reussis a caser notre commande dans celui que l'on voulait. Le problème avec SOKOL, c'est que a long terme, et surtout âpres la réunification de l'industrie aero Russe (OAK) et sa modernisation, cette usine sera la seule a produire pour RSK MIG et a de grandes chances de produire le futur Mig-35... Autre indice, la production de nos YAK-130, initialement partagée entre : les 6 premiers chez Irkut et les reste chez SOKOL, a été il y'a quelques mois, entièrement confiée a Irkut, donc oui, il une volonté de ne plus bosser avec eux et c'est légitime, dette ou pas. Il n'y avait pas que de l'armement en échange, je dirais que limite Poutine s'en foutais un peu, c'est surtout l'alliance avec Sonatrach qui étais visée, attends un moment, on parlais même d'une prise de position de Gazprom sur Sonatrach a auteur de 10-15% ! :O Dette ou pas , nous n'avons rien a y gagné, de plus Sonatrach, voulais en échange un prise de participation dans des projets en Siberie, mais la comme par magie, il n'y a plus personne !! Je sais pas si t'est au courant, mais depuis quelques temps, l'argent n'est plus un problème en Algerie, donc ce n'est pas problème de sous, même la dette, si ils le voulaient ils l'auraient remboursée sans problème... c'est quoi 4.7Milliards pour un pays qui juste sur les 2 dernières années a fait plus de 100 Milliards ?? En Decembre, c'etais un plan "gagnant -gagnant": Pour l'Algerie, conversion de sa dette en fourniture de nouveaux armements, association avec Gazprom sur le marché de l'Europe de l'est... Pour la Russie, alliance avec un concurrent non-negligable sur le marché de l'Europe de l'ouest/sud, contrats militaires pour faire tourner quelques usines et dépanner RSK MIG qui etait dans la mouise... Et je t'en remerci toujours, mais ce que je voulais dire par "ce segment" c'était la catégorie des "middle" Mig-35/Rafale/Typhoon/F-16/J-10, enfin moi je les classe comme ca... Les Su-30MKA et les Yak-130 eux ne sont pas concernés, la commande des Yak-130 a été portée a 30, et l'option des Su-30MKA est est en bonne voie... SAUF si lors des négociations, les Russes utilisent le reste de nos commandes, la formation de notre personnel comme moyen de chantage, il ont le droit, apres tout "buisness is buisness".

A savoir que si cette histoire est vraie, pour une fois le Rafale concourras dans un pays qui ne veut ni d'avion US et visiblement pas de Russe sur ce segment ;)

Ah bien sur, je pensait pas a 2milliards de CN-295 ! mais j'aurais du le préciser ;)

J'ai du nouveau, traduit automatiquement d'un article Russe http://vpk.name/news/12373_franciya_mozhet_sostavit_sereznuyu_konkurenciyu_rossii_na_alzhirskom_aviacionnom_ryinke.html Un autre article, je l'ai tronqué car il est long: Donc ça se précise un peu plus, a noter qu'aucun journal tel Les Echos ou La Tribune n'en a parlé, (a l'instar des journaux US et des F-16 Marocains) On parle d'un "pre-accord" ou "pre-vente" (une vraie traduction serait l'ideal, pas vrai soyouz ;) ) de 40 Rafales en remplacement des 36+36Mig-29SMt voir de la flotte actuelle de Mig-29S. De mon coté, pas mal de sources, m'on confirmé que le "Rafale" a bien fait partit des discutions lors de la visite de Sarko, meme si je ne crois pas avoir vu des représentants de la DGA ou Dassault dans la liste de la deleguation. Toujours selon mes source, qui d'ailleurs sont partagées: *Soit ce "pre-accord" n'est qu'un moyen de pression suplémentaire sur Moscou, genre, "voila ce qu'on as pour xx milliards, que peut tu proposé de mieux ?" *D'autres au contraire, m'on dit que le "deal" avec Mig était Kaput, et que la visite de Boutef a Moscou essayera de rattraper les autres contrats et surtout l'affaire avec Gazprom. Donc Wait & See, attendons d'avoir plus d'infos, le positif dans tous ça, c'est que Dassault Rafale ou autre proposition de Mig/Sukhoi, on aurat un appareil nettement mieux que le standart SMT, et l'on ne peut que s'en rejouir ! =D

Je suis ettonné de te voir t'enflammer comme ca soyouz ! :O on va dire que le ton de post était en réponse a celui de Fulcrum qui était un peu limite aussi... ;) Personne n'a dénigré le SMT qui est un tres bon avion ou le T-90SA, mais le fait est la : L'usine SOKOL de Nizhny Novgorod a voulue nous entuber en nous refourguant des UB d'occase. Le fait est la, un point c'est tout. NAPO nous a fait le meme coup pour les Su-24 mais nous étions au courant, et donc il n'y a pas eu de problèmes, y'a t'il eu des plaintes sur les T-90SA ou les Su-30MKA déjà réceptionnés ? Ce n'est pas l'avion que l'on critique, pas Mig, ni même ta très chère Russie, mais l'usine en question. Et sache que ça nous fait autant chier que vous cette histoire, le secteur occupé par nos vieux Mig-29S est la D-A quand même, tu crois que l'on va s'amuser a sortir des bobards et refuser les SMT, retarder le renouvelement du plus important de nos avions pour faire plaisir a quelqu'un ? Sans compter la mauvaise pub pour Mig et le contrat MRCA... Pareil pour Gazprom, si on se retrouve comme 2 cons a se concurrencer , ça fera baisser les prix et personne n'y gagnera au final... nan pas chut !!!! c'est depuis l'été dernier que le probleme des SMT a été revelé et les livraisons stoppées, donc bien avant l'embrouille avec Gazprom. De plus tu noteras qu'il n'y a pas de systèmes Français dans les SMT... t'est moyen sur coup... :| Et je te rappelle que la dette Algérienne remboursé a la Russie a été détournée en grande partie, demande le a votre ministre des finances... ;) Personne va remettre a ca place personne, sa va discuter business et pas plus que ca, d'accord pour "l'offre qui ne pourras pas ce refuser" tant que SOKOL n'est pas dans le coup =D

Surrement des Casa CN-295 ??? la Lybie a une flotte de transport assez "usagée"...

Grosso modo, en plus d'avoir recu des Mig-29UBT d'occase (ex-stock, ils n'ont jamais volés) il est possible que la coopération entre Sonatrach et Gazprom ne se soit pas passée comme prévue... Apres il est clair que cette mini-crise arrange beaucoup de monde, la visite de Bouteflika en Janvier réglera cette histoire j'espère...

C'est quoi ce binz ? =(

Sans vouloir t'offenser P4, je doute du poids politique de la France "Sarkozienne" face au US. Chine ou Russie sans hésiter, il n'y a qu'a voir tout le boulot qu'ils font pour l'Iran a l'ONU... Par contre la France elle, as tout intérêt a trouver une alternative a l'Algérie (sur le plan énergétique)dans la région, surtout âpres la derniere visite.

Je doute vraiment sur le poids de cette "exclusivité", c'est vraiment naif et mal connaître le sieur Khadaffi que de croire a ce mot. Ca ressemble plus a un truc du genre: "on ne la pas vendus mais vous inquiétez pas il nous adonner ca parole..." Mais je doit reconnaître, que au vu du nombre d'appareils (14 a 18), l'hypothèse de la "super-escadre-d'elite" tiens debout, même si operationelement on peut toujours se poser la question de l'utilité d'un tel caprice. La flotte Lybienne est composée de pas mal d'avions, Mig-21/23/25,Su-22/24, et il est clair que le choix du Rafale est parfait, le fameux "omnirole" prends tous son sens ici, mais... Reste avoir si les Lybiens on suffisamment confiance, pour risquer de mettre en service tout une flotte composée du même appareil, qui si sur le plan de la scène internationale il se passe quelque chose, se retrouverons cloués au sol pour X raisons. *D'ou la piste Russe, il ont deja placer le Yak-130, et on parle de Su-30MK2 et Mig-29M1/M2(et non SMT), je précise que les MK2 ne sont pas assemblés par Ikrut l'usine qui produit les MKI/M/A, celle ci est overbookée par les commandes suplementaires Algeriennes, Malaysiennes et Indiennes. Le Su-30MK2 produit par KNAAPO(chuis pas sur de l'ortho...), c'est tout bette ment le même appareil que ceux du Venezuela, de l'Indonésie(je crois) et de la Chine. Donc exclusivité pour la fourniture des forces Lybiennes, j'y crois pas une minute, mais pour cette fameuse escadrille d'élite, oui il y'a des chances. A terme on pourrais avoir en Lybie : *Yak-130 pour le training, *Rafale pour les chouchous du régime, *Mirage F-1 ASTRAC ? *Su-30MK2 +Mig-29M1/M2, pour le reste...

allez plus que quelques heures !! on parle deja de 10milliards de contrats ! :O

euuu avez vous une source qui prouve qu c'est avion es bien en développement ou en projet actuellement ?? Nan parce-que quand je lit ca :

r-i-p :(

oui mais il faut compter aussi sur "l'originalité" ou "l'excentricité" du sieur Khadaffi, qui ne veut jamais faire comme tous le monde... ;) donc sur ce coup je le sens bien moi ! va falloir préparer les smiley "champagne" ! ;)

oooh c'est pas gentil de se moquer de leurs zincs !! =D Allez un autre petite série : MiG-21UM du 1021 Squad Su-22M3 du 1022 Squad SF-260s pour le training Mi-24V du 1335 Squad http://i152.photobucket.com/albums/s193/KieronP/LibyaOct29-3107Mi-25863.jpg Mi-8T du 1328 Squad http://i152.photobucket.com/albums/s193/KieronP/LibyaOct29-3107Mi-8T8108.jpg Mi-14BT 1014 Squad http://i152.photobucket.com/albums/s193/KieronP/LibyaOct29-3107Mi-14BTLC1413.jpg http://i152.photobucket.com/albums/s193/KieronP/LibyaOct29-3107ChinookLC008.jpg http://i152.photobucket.com/albums/s193/KieronP/LibyaOct29-3107Mi-172861.jpg http://i152.photobucket.com/albums/s193/KieronP/LibyaOct29-3107An-2.jpg http://i152.photobucket.com/albums/s193/KieronP/LibyaOct29-3107C-130H.jpg http://i152.photobucket.com/albums/s193/KieronP/LibyaOct29-3107Il-785A-DLL.jpg

il y'a aussi les Russes sur le coup... D'ailleurs, ils ont déjà commandé le Yak-130 au dernières nouvelles. Je vois bien un mix Franco-Russe avec pourquoi pas : Yak-130+Rafale/F-1 Astrac+Su-30MK2 Gowind ou corvettes 20382 + sous marins russes Tigre +modernisation des Hinds+mi-17, voir des EC725. T90S avec de l'elec' de chez Thales Il ne faut pas oublier que "l'ami" Khadaffi n'a pas encore dépenser sérieusement ses dollars donc rien n'est encore sur. Mais il faut reconnaître qu'il y'a un réel "déblocage" depuis qu'il se sont racheté au yeux de la communauté internationale, il n'y qu'a voir le nombre de photos sur le net au sujet de leur armée de l'air par exemple : MiG-23MLs du 1023 Squad http://i152.photobucket.com/albums/s193/KieronP/LibyaOct29-3107MiG-23MLatsunset2.jpg http://i152.photobucket.com/albums/s193/KieronP/LibyaOct29-3107MiG-23MLatsunset.jpg MiG-25RBs, MiG-25RU, MiG-25P du 1025 Squad http://i152.photobucket.com/albums/s193/KieronP/LibyaOct29-3107MiG-25RU207.jpg http://i152.photobucket.com/albums/s193/KieronP/LibyaOct29-3107MiG-25RB485.jpg http://i152.photobucket.com/albums/s193/KieronP/LibyaOct29-3107MiG-23RB499.jpg