S-37 Berkut

Il faut dire que ce n'est pas totalement de la faute des algériens. Le gouvernement rabâche tout ceci depuis 50ans dans les manuels scolaires, c'est 2 générations entières qui ne connaissent cette période que sous le prisme de la vision du FLN (seul parte au pouvoir depuis 62). Ca fait partie des piliers du mythe fondateur de la construction de l'Algérie moderne. Donc il est normal que le remettre en cause soit impensable pour beaucoup d'algériens. Surtout que c'est un pays récent au final. Il faudra probablement attendre que l'Algérie réussisse dans d'autres domaines et se construise une histoire post-coloniale plus longue, pour que de nouvelles générations commencent à remettre en question le discourt officiel. Malgré tout, l'aggravation des terme employé par l'algérien de la rue pour qualifier cette période, démontre que l'on en est encore très loin d'une réflexion calme et possible sur cette période. Dans un reportage l'autre jour, on voyaient de plus en plus d'algériens parler de génocide comparable à celui des arméniens ou des juifs. Plus on monte haut dans la dérationnalisation de cette période, plus les historiens algériens auront du mal à se pencher sur cette époque, qui risque d'être sacralisée au delà de toutes réflection historique et logique, pour devenir un dogme religieux national. Il n'y a qu'à voir la façon dont sont considéré les Harkis par les algériens. Ici même, un membre du forum les a comparé aux SS. Cela va donc sûrement empoisonner encore longtemps les rapports entre la France et l'Algérie.

Les armes chimiques en Syrie sont à présent concentrées sur un ou deux sites et se trouvent en attendant sous le contrôle des autorités, mais les terroristes peuvent toujours s'en emparer, a prévenu samedi le chef de la diplomatie russe Sergueï Lavrov. "A l'heure actuelle, selon nos informations et celles des services secrets américains et européens, le gouvernement syrien fait tout pour en sécuriser les stocks (…). Pour le moment, ils sont sous contrôle. Les autorités ont concentré sur un ou deux sites ces armes (chimiques) qui étaient auparavant éparpillées à travers le pays", a déclaré le ministre devant les journalistes. Et d'ajouter que les Américains et d'autres collègues occidentaux craignent que les armes chimiques ne tombent entre les mains des terroristes, des groupes liés à la nébuleuse terroriste d'Al-Qaïda combattant aux côtés de l'Armée syrienne libre (ASL, opposition). http://fr.rian.ru/world/20121222/197022808.html

Le dirigeant nord-coréen Kim Jong-Un a ordonné aux scientifiques impliqués dans l'industrie spatiale de mettre au point de nouvelles fusées qui soient plus grandes et plus puissantes que celle lancée à la mi-décembre, rapporte samedi l'Agence de presse centrale du pays (KCNA). "Vous devez mettre au point et lancer un éventail de satellites supplémentaires, dont des satellites de communication, et des fusées de plus grande capacité", a-t-il déclaré lors d'une réception vendredi donnée à titre de célébration du lancement réussi d'une fusée à longue portée il y a dix jours. http://fr.rian.ru/world/20121222/197021955.html

Le Conseil de sécurité de l'Onu condamne fermement la destruction au Soudan du Sud d'un hélicoptère russe avec quatre pilotes à bord et exige de "traduire en justice les responsables de cet acte", a annoncé samedi le président du conseil Mohamed Loulichki. "Cet incident constitue une violation de l'accord du 8 août 2011 et complique les opérations de l'Onu", a déclaré M.Loulichki devant les journalises à New York. (L'accord évoqué porte sur la division de la responsabilité entre les forces armées du Soudan du Sud et les Casques bleus de l'Onu, ndlr). Le président en exercice du Conseil de sécurité a exigé des autorités sud-soudanaises qu'elles "traduisent en justice les responsables de cet acte et prennent toutes les mesures nécessaires pour que de tels évènements ne se reproduisent plus". Plus tôt, le secrétaire général de l'Onu Ban Ki-moon a fait une déclaration dans le même sens. http://fr.rian.ru/world/20121222/197021081.html Moscou appelle les autorités sud-soudanaises à réaliser une pleine enquête sur l'incident impliquant l'hélicoptère de la mission de l'Onu, abattu vendredi, et ayant à bord quatre ressortissants russes, rapporte samedi le ministère russe des Affaires étrangères. http://fr.rian.ru/world/20121222/197022150.html

La Chine et la Russie, c'est comme deux vieux fauves qui se connaissnt bien et se partage un bout de savane. Ils savent tout deux qu'ils laisseraient trop de plumes si ils se lançaient dans une guerre l'un contre l'autre. ;)

Pour ceux qui n'ont jamais vu "Le 9ème escadron". (9 РОТА) Probablement le meilleur film sur la guerre russe d'afghanistan, avec peut-être "The Beast of war" Je l'ai trouvé en VF

De ce que j'en ai compris, personne ne demande des excuses, juste la reconnaissance des faits historques dans leur globalité.

Celà rappelle quand même beaucoup le NWY de l'US Navy. De même que le nouveau layout des numéros de coque des navires chinois. L'inspi de la marine chinoise pour le futur serait-elle à chercher du côté US ?

La police de la ville égyptienne d'Alexandrie (nord) a tiré des gaz lacrymogènes et employé du matériel lourd vendredi pour disperser les manifestants islamistes et ceux d'une opposition laïque, http://fr.rian.ru/world/20121221/197013422.html

Les forces gouvernementales syriennes ont de nouveau utilisé des missiles tactiques Scud contre l'opposition armée, a déclaré vendredi le secrétaire général de l'Otan Anders Fogh Rasmussen, cité par l'agence Chine nouvelle. http://fr.rian.ru/world/20121221/197009842.html

"Le destroyer Marchal Chapochnikov de la Flottille russe du Pacifique fait une escale de deux jours au port iranien de Bandar Abbas", a indiqué vendredi une source au ministère russe de la Défense. http://fr.rian.ru/world/20121221/197009032.html

Les experts américains et sud-coréens estiment que la Corée du Nord s'est dotée de nouvelles installations d'enrichissement d'uranium outre le site de Yongbyon (ouest), rapporte vendredi l'agence japonaise Kyodo. http://fr.rian.ru/world/20121221/197007782.html

L'Assemblée générale de l'Onu a approuvé une résolution condamnant la glorification du nazisme initiée par la Russie avec 130 voix pour, 3 voix contre (Etats-Unis, Canada et Palau) et 54 abstentions. http://fr.rian.ru/world/20121221/197006058.html L'Union européenne est prête à apporter des modifications à l'accord bilatéral avec la Russie sur l'assouplissement du régime de visas, a annoncé vendredi le président de la Commission européenne José Manuel Barroso. http://fr.rian.ru/world/20121221/197012929.html

En matière de trollage, je suis un amateur comparé à SU-30 MKA et sa comparaison entre les harkis et la division SS Charlemagne. C'est vrai que j'ai un peu poussé. Mais c'est un peu fort de café de me condamner et de laisser passer ça. Fin bon, c'est toi le chef. O0

Bin quoi ? Ca existe aussi les humanitaires russes, d'ailleurs y en a en Syrie. :-X

Les russes sont pas assez nombreux, alors si ils veulent augmenter leur population avec quelques millionaires étranger, on va pas les en blamer. :oops:

La Russie se fout d'être adoré pour sa politique étrangère, c'est pas un pays de bisounours comme la France. Y a qu'une seule chose qui compte pour la Russie, ce sont les intérets de la Russie. Un peu comme les ricains dans une certaine mesure. Et elle est bien plus respectée que la France sur le plan internationnal. :P Y a de la marge entre nier et faire tout seul, tout le chemin de l'acceptation alors que l'autre joue les ignorant et se fout de ta gueule ouvertement en pratiquant un négationnisme digne des partie d'extrème droite en UE, ça s'appelle baisser son froque. Mais bon, la France le fait probablement pour faciliter les accords économique et l'implantation d'entreprises FR sur le sol Algérien, chaque gouvernemen FR a toujours un peu prostitué la France pour quelques billets vert, certains ricains diront que c'est très français comme tradition après tout. :P L'action est belle, mais comme elle est à sens unique et qu'elle le restera, ça la rend ridicule. Dommage. La Russie a un grand pays à contenter. =)

http://fr.rian.ru/defense/20121220/196992514.html Voilà une petite infographie trouvée sur Naval Open Source INTelligence, qui présente les différent modèles de missies balistique indien. =) http://nosint.blogspot.fr/2010/11/agni-ii-launch-before-december-10.html

Moscou exige que le Conseil de sécurité de l'Onu réagisse immédiatement aux menaces et attaques contre les étrangers qui ne sont pas impliqués dans le conflit armé en Syrie et somme l'opposition de cesser de le faire, a déclaré jeudi Alexandre Loukachevitch, porte-parole de la diplomatie russe. http://fr.rian.ru/world/20121220/197002780.html Moscou n'exclut pas que l'enlèvement de deux Russes, employés d'une fonderie privée en Syrie, ait été commis par les mêmes groupes armés de rebelles que ceux qui avaient précédemment pris en otage la journaliste ukrainienne Anhar Kotchneva, indique un communiqué du porte-parole de la diplomatie russe Alexandre Loukachevitch. http://fr.rian.ru/world/20121220/197003361.html

Ah bon à ce point ? J'ignorais q'il y avait des femmes enceinte, des enfants et des vieillards dans la division Charlemagne. Ca m'étonne pas qu'ils se soient fait avoir, devaient être nul au combat. (Moi aussi je kiff trop ses comparasons historico-café du commerce de ouff. C'est trop rigolo. ) Oui, bof, il baisse son froque et renforce le pouvoir du FLN en reconnaissant la part de responsabilité de la France dans cette guerre et en ne demandant pas la reciproque sur les massacres du FLN. Comme d'hab. Le FLN qui pratique le négationnisme pour se maintenir au pouvoir depuis 62 doit être content. La version du FLN, à savoir que les massacres de civiles n'ont jamais eu lieu et que les survivant sont des menteur, devient vérité officiel en France aussi. Top fort ce FLN ! La France devrait en prendre de la graine. Ca c'est de la politique.Moi celui que j'admire, c'est Boutéflika. Malin le bougre, il a su manoeuvrer le flambi pour qu'il fasse ce qu'il attendait de lui. =D Jamais la Russie ne ferait pareil connerie, heureusement. :P

Oui, c'est claire, mais le danger actuel est bien plus incidieux, et en l'absence de règles et d'ennemi défini, la tentation chez le politique de redistribuer à son électora les moyens accordé à la défense, semble l'emporter sur la prudence. Et l'histoire a toujours démontrée que ce genre de décision avait des concéquenses.

Avec une dépense bientôt inférieur à 1,50% du PIB, la France en a t'elle seulement la volonté. Si ton raisonnement était correcte, alors tous les secteurs de dépense de l'Etat subiraient le même sort. Hors, les fond pris à la défense servent le plus souvent à augmenter les budgets d'autres ministaires, qui eux, sont en hausse constante depuis des décénnies. La principale raison de la perte capacitaire de la France sur le plan militaire n'est pas la crise économique de 2008, ou la monté en puissance des autres nations. Elle s'inscrit dans une logique volontaire de désarmement. La France ne veut pas sur-jouer un rôle qu'elle n'a plus. Nuance. Elle ne veut presque plus jouer du tout. Car elle est très loin de jouer le rôle au quel elle pourait prétendre, malgré la crise.

Ah c'est rigolo ce que tu dis :lol: Le problème mon chère Pascal , c'est que comme dit Raoul, ce type de raisonnemet créer lui même les conditions de l'inutilité de ce type de matériel et provoque la dégradation de l'outil militaire. L'utilité, du chars Leclerc, c'est biensûr de pouvoir en déployer au quatres coins du monde. Mais vu que la france n'a plus non plus d'embitons dans ce domaine, et s'avère incapable de rapatrier par ses propres moyens des véhicules blindé à roues d'un pays sans frontières maritimes. Si on n'investie pas dans des moyens de déploiement (Aériens, et martimes) alors, je dirais qu'1 seul chars Leclerc serait même de trop. La question c'est de savoir ce que veut devenir l'amée Française. Pas d'essayer de réduir les effectifs et moyens en se basant sur des visions courtermiste et uniquement déterminée par les politiques budgétaires et le soucis de préserver les franges favorables de son électorat. Mais ce n'est pas seulement ça. La France avec 200 chars, se dirige vers une armée de terre comparable à celle du Danemark dans les années 80. Et le pire, c'est que malgré ça, elle reste un poids lourd dans l'UE en la matière. On sait que les rapports entre états ont toujours été dicté par les capacité militaire même de manière inconsciente. Hors, l'avenir sur le plan mondial, tant à des rapports de force économique, qui utilisent la puissance militaire comme outils de négociations et moyen de pression. Outil que l'UE n'aura plus dans cette compétition. La concéquence sera une perte de crédibilité de la zone Europe en matière capacitaire, vis à vis du reste du monde, dont certaines nations ont des revanches à prendre sur l'histoire. De plus, rien ne garantie que l'UE restera pour les Etats Unis, le partenaire économique numéro 1 à l'avenir. L'amérique change, les amériains d'origine européenne sont de moins en moins nombreux, et les nouveaux arrivants se sentent de moins en moins conserné par le sort de l'UE, ce bac à sable pour grand bébé gâté incappable de changer leurs couches eux mêmes. Se baser sur la puissance militaire d'une nation étrangère pour défendre ses intérets propre, est une abération stratégique total. De gaulle l'avait comprit, contrairement aux minables politiciens actuels. Il faut arrêter d'avoir les yeux vissé sur le petit bout de la lorgnette et voir un peu plus loin que des chars sous une bache. Un char est un outil de négociation politique et économique. Ce n'est pas à quelqu'un comme toi que je vais apprendre ça tout de même. :P Après, si tu veux un cas d'école de conflict récent ou possible en UE par absence de moyens de ce type, pas besoin d'aller chercher l'Allemagne. Le Kosovo a largement démontré par le passé, la tentation interventionniste de la Russie dans cette zone située en plein coeur de l'europe. Et vu l'incapacité de l'UE l'époque pour protéger les partie en présence, son partie pris pour les albanais qui l'a décrédibilise, et son manque total de moyens pour dissuader un éventuel intervenant extérieur, en cas de nouveaux troubles il n'y aurait rien d'extraordinaire à imaginer voir des chars russe débouler à Pristina plus lourdement armé qu'en 99, pour y rétablir le pouvoir serbe, tout en déplaçant gentiement les quelques troupes de l'UE encore présente. Avec sa volonté de désarmement, l'UE va faire pousser de ailes à certaines nations qui voient leur outils militaire se construir ou se reconstruir dans le monde. La politique internationnal, c'est toujours les rapports de force. Même si personne n'imagine actuellement de conflict direct contre l'UE, partir du principe que l'UE n'aura jamais à défendre ou tout au moins à faire pression pour conserver ses zones d'influences et d'intérêt de par le monde, relève d'une incroyable naïveté, et m'étonnera toujours.

Poutine juge "adéquat" d'interdire aux Américains d'adopter les enfants russes http://fr.rian.ru/world/20121220/196993429.html Moscou a entendu le signal envoyé par les nouvelles autorités japonaises qui souhaitent conclure un traité de paix avec la Russie, a déclaré le président Vladimir Poutine, répondant en direct aux questions des journalistes russes et étrangers. "En ce qui concerne les questions territoriales, nous comptons sur un dialogue constructif avec nos collègues japonais. Nous avons entendu les signaux émanant de Tokyo, de la part du parti arrivé de nouveau au pouvoir, selon lesquels les dirigeants de ce parti cherchent à conclure un traité de paix. Il s'agit de signaux très importants, et nous nous en félicitons", a affirmé M. Poutine. Aucun traité de paix n'a été signé entre la Russie et le Japon au terme de la Seconde Guerre mondiale. La signature de ce document est entravée par le litige territorial qui oppose les deux pays. Le Japon revendique quatre îles faisant partie des Kouriles méridionales (Itouroup, Kounachir, Shikotan et Habomai) rattachées à la Russie au lendemain de la Seconde guerre mondiale. Cette revendication est avancée par Tokyo comme préalable à la conclusion du traité de paix avec Moscou. http://fr.rian.ru/world/20121220/196995696.html

L'Afghanistan salue le projet de déploiement en 2014 d'une nouvelle mission de l'Otan dans le pays chargée d'entraîner et épauler les forces de sécurité locales, a déclaré mercredi soir le représentant permanent de l'Afghanistan à l'Onu Zahir Tanin. http://fr.rian.ru/world/20121220/196992015.html