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"Sinon je pense que ce n'est pas une obligation de disposer d'une seul entreprise européenne pour chaque domaines" Même les russes à l'époque soviétique en faisaient jouer plusieurs sur un même marché pour un meilleur résultat concurrentiel - après chaques avionneur (par exemple) aménaient des spécificités à son produit pour mieux le vendre. Pour le dernier message de Samson : contre que l'on réunisse les principaux fabricants d'un domaine en France - je suis pour - nous n'avons plus les moyens d'affronter sainement la concurrence - ce qui serait intéressant ce serait de faire rentrer les firmes EUROPÉENNES dans les appels d'offre français - pour montrer l'exemple.

"Souvenez vous l affaire du concorde.Les plans derobes par les russes ds les annees 60, la construction du Tupolev 144 qui en as suivi et on connait la suite....." Oui les français l'on crashé lors d'un salon du Bourget grâce à un Mirage III qui ne volait pas dans son secteur - ça c'est moins connu - à propos du TU-144 je l'ai aperçu derniéremet sur plusieurs sites aux nouvelles couleurs de la Russie - je voudrais bien quelques explications. "Cela dit,on a encore du temps avant que les chinois deviennent vraiment encombrants." Ca c'est moins sûre - ils commencent déjà à l'être sérieusement sur pas mal de marchés - la concurrence s'annonce dure - si on veut garder notre niveau il va falloir entamer une réelle modification de nos loies de marché et arrêter de taxer à mort les entreprises et les classes dites favorisées qui sont les seules à pouvoir relancer l'économie. De plus remodifier toute notre économie pour l'aléger et la rendre compétitive et surtout de qualité et de pointe - mais la-dessus vu les différents programmes politiques j'ai des doutes que nos politiciens aient bien compris les enjeux internationaux actuels. "Quand au monde multipolaire vanté par la diplomatie française, que la diplomatie française soutienne cette idée ou non ça ne changera rien au fait que l'on se fera dépasser à un moment ou un autre par des géants démographiques, quelle que soit la qualité de nos futurs dirigeants politiques..." Certes mais on peut limiter la casse pour ne pas se retrouver encore une fois dérriére les autres au défilé à devoir se mettre sur la pointe des pieds pour entre-apercevoir et grapiller quelques miettes. Malheureusement Akhilleus et Duralex ont raison - et les européens sont mal vus en Afrique quand ils essayent de montrer le danger que représente les chinois - on les traite de néo-colonialiste - à tort ou à raison du reste. Après la technique proposé par Stratége sur l'affrontement direct avec la Chine est impossible sauf et c'est là qu'il faut être diplomate en s'alliant avec les Russes qui sont notre zone tampon géographique et aussi notre meilleur allié possible contre les Chinois.

"Les occidentaux ont pollué pendant des décennies voire un siècle ou deux avec la révolution industrielle la planète pourquoi des nations émergentes devrait se soucier également pour deux ou trois décennies seulement ?!" C'est bien ça notre probléme - interdire aux autres ce que nous nous sommes permis et que certains (suivez mon regard vers l'ouest) continuent à se permettre - les pays émergents sont de le droit de répondre que l'intérêt de a nation peut passer avant celui du monde. Maintenant revenons au débat sur les puissances militaires - là on fait du hors-sujet et on vire dans le Huuloisme.

Et toi sans soutenir le FN - un vrai bloqué - au lieu d'essayer de comprendre pourquoi ce vote massif d'une partie des français - d'essayer d'analyser leurs demandes - tu préféres les fustiger et les enfermer dans un rôle plutôt que de les faire pencher dans ton camp et les faire réfléchir sur les conséquences et les déceptions que pourrait entrainer ce vote.

"C'est un problème environnemental que les Chinois causent par le biais du commerce mais les Indiens sont plus respectueux de la faune et de la flore que les Chinois " ça c'est la classe - franchement ce n'est pas un argument valable - je vois mal les indiens demander des clauses environnementales quand ils partent exploités des mines ou quand ils signent des contrats avec la Russie - quant à leurs respects de la faune (pourquoi pas) mais la flore il ne me semble pas que l'Inde soit le pays le plus propre dont j'ai entendu parler (décharges à ciel ouvert - villes polluées - ...) et que ce n'est pas le pays le plus impliqué lors des conférences écologiques internationales. Ton argument n'est décidement pas valable.

"des nouvelles du rafale ?" Il va bien. Sinon la France doit en acquérir combien au final et pour quelle force.

"Mais ce n'ai pas contre productif pour les soldats, au contraire avec ce qu'ils vivent dehor c'est pas plus mal pour eu de retrouver la civilisation occidentale!" Justement totalement contre productif ça ne fait que les enfermer dans leur mode de vie - les empéchant de s'ouvrir/comprendre les populations et cultures "autochtones" - d'où leurs échecs et la meilleure intégration des forces EU à l'étranger.

"4,5-France,Angleterre ... Allemagne et un raton laveur ? : Si l'Europe ne se fait pas il va bien falloir se bouger. Une Alliance Sacree entre les meilleures economies Europeenes Peut-etre? Sinons on va descendre tres tres tres bas dans le classement." Dans ce cas là tu oublies la France et L'Allemagne dans les meilleures économies d'Europe vu leurs états - mais je suis persuadé (depuis le début) qu'il va y avoir une Europe de l'Europe - une réunion interne dans l'Europe de certaines "puissances" - la création de pôles de défiances et d'attractions selon des intérêts communs - qui ménera à l'implosion de l'EU (le but des USA - d'où leur soutien aux pays de l'est et à l'UK pour pourrir la montée en puissance de l'EU). Sinon d'accord avec Duralex - je vois mal la Chine respecter les africains en connaissant leur racisme et surtout la maniére dont ils traîtent déjà leur population. Quant à l'Inde avec son systéme de caste faut pas se leurrer.

La Royale a combien (les noms) de transports de troupes pour le moment et combien vont être retirés après l'entrée des Mistral et Tonnerre ? Quelqu'un a un tableau donnant la totalité des bâtiments en active dans la Royale (des SNLE aux BPC aux petites corvettes en passant par les navires spéciaux).

Eh oui plus de marine autrichienne - ils vont mettre leurs deux derniers bateaux au musée de l'armée de Vienne (très bon musée au passage).

"On sera bien évidemment la honte de toute l'Europe, mais à par ça, je doute que le FN fasse quoi que ce soit." Pour ce que l'Europe et surtout la présidence de la commission de Bruxelles nous estime - qu'on en soit la honte n'est pas le plus important pour moi.

"la logistique ? pas pour l'armée de terre meme les ricains sont jaloux" C'est normal qu'ils soient jaloux on est moins gourmand - et surtout nos besoins ne sont pas les mêmes - nos forces armées sont capables de vivre dans la rusticité (preuve de son professionalisme) contrairement au US qui ont un besoin de hamburger/Coca/douche et clim (entre autre).

1= Convair 5 XFY-1 2= Curtiss 77A SBC-3 Helldiver 3= Douglas 1015 Cloudster II 4= Boeing 234 P-12E c'est du tout bon pour vous - sauf qu'un a toujours pas ton avion Chimére.

Les 4 sont du grand satan (c'est une appelation que j'aime bien). le premier est bon : Convair 5 XFY-1 après pour le reste ... Bonne nuit à tous.

Et non - mais moi pour ton zinc j'ai fait tous les constructeurs US et je n'en peut plus je le laisse aux autres - notament Fenrir. Sinon il te reste les 3 autres plus faciles.

Attention de ne pas s'éloigner du débat en parlant jurisprudence et code civile. Sinon Samson : "ça revient souvent cette idée et je ne sais quoi en penser. Faut-il un militaire, un stratege etc (d'où mon topic sur le profil d'un Min Déf). En tout cas, je doute qu'un service militaire soit un élément déterminant. Un PR ce n'est pas un homme seul (moralement si mais c'est un autre débat) qui réfléchit à la politique de la Fr le soir au bord de sa fenêtre en fumant une clope avec un petit scotch. Il y a tout un tas de consultants, conseillers, haut-gradés etc" Certes mais quand une malorité de conseiller n'auront jamas mis les pieds dans l'armée rien que pour voir comment c'est de crapahuter dans la boue sous la pluie glaçante du mois de mars. Le peu de conseiller militaire se retrouveront bien isolés ou au contraire tout puissant car les seuls à connaître le terrain - et c'est ça mon probléme - il n'y a qu'à voir aux USA les deux exemples de président n'ayant jamais fait la guerre Clinton (qui se méfiait des militaires et ne les écoutait que rarement d'où certaine erreures) et Bush (plus besoin d'en parler). Mais c'est déjà un élément de réponse que tu proposes Samson.

voilà voilà (J'avais oublié de supprimer les marques constructeur).

Curtiss 96 XBTC-2 US Navy mais je n'y mettrai pas ma main à couper.

"C'est pas le prototype du sukhoï 27 par hasard???" Bonne réponse celui pour les siéges éjectables. Le probléme de ton avion c'est qu'à l'époque il se ressemblait tous surtout pour les avions embarqués pré-cités - c'est la misére pour le retrouver.

Il me fait penser à un Hellcat ou plutôt un Bearcat allongé pour des tests moteur ton avion Chimére

Excuse-moi Chimère je n'avais pas vu ton nouveau message - je te réponds de suite.

Facile - mais j'aime bien la photo Un tantinet plus dur mais ça va c'est juste qu'il y'en abeaucoup qui ont eu la même architecture là bonne chance et un à l'ancienne

Classieux le Grumman XF-5F-1 Skyrocket surtout la qualité des couleurs de la photo - les nuances sont belles et font bien ressortir le design 40's de l'avion - on a l'impression de voir un vieux essayant de ratrapper son dentier - mais très beau leur ancien marquage ailes jaunes flachantes et bleu métalisé avec une pointe de rouge pour la cocarde - très bon ensemble pour un avion. Voilà pour le nom de la chose que j'avais posté : ConVairCar (Model 118) 1947.

Le plus important pour moi est de ne pas engager ses forces dans des conflits qui risqueraient d'être incompréhensible aux yeux du monde/de sa propre population et donc petit à petit de ses propres soldats Une autre chose importante ne pas avoir de mauvais politiciens à la tête des armées car au final ce sont eux qui envoient les troupes - qui les équipent et qui les coordonnent - et tout cela mal fait donne une catastrophe prévisible. À ce propos que va devenir et comment va être employée l'armée par des hommes politiques français n'ayant jamais fait leur service militaire - pourront-ils encore la comprendre et l'utiliser intelligement ?

allez parceque je ne comprends pas comment on a put en arriver là