Humaguma

la poussée sans le poids c'est pas tres judicieux! etant plus legé, le rafale a besoin de moins d'energie pour se deplacer comparé a la l'ef!

dans la periode cold war, oui! mais c'est faux dans l'ensemble, car au depart le rafale savait qu'il y aurait plus de challengers que le M2000, et etant dans la periode post cold war, c'est plus dur pour tous! vendre des avions dans des pays non clients et sous la protection des US est tres dur, et le fait d'arriver a avoir de meilleur scores c'est nouveau! lz rafale se vendra, et meme tres bien vu ses qualités, mais a des pays qui sont moins sous influences que ceux en asie ..

lagardere et DASA veulent ceder 7% de leurs actions! ce qui devraient faire 30% pour chacun! mais n'inporte qui peut acheter du flottant, meme chez boeing, si t'as le fric!

c'est impossible, puisque l'ef a 3 wet points capable de supporter 1500kgs , le reste des points ne peuvent pas porter au dessus de 600kgs! hors les scalps font 1300kgs, et les bidons au dessus de 600kgs! donc c'est un bidon et deux scalps, ou un scalp et deux bidons! ya beaucoup de fantasmes avec l'ef, comme le MIDS et link 16, les britonsdisent qu'ils sont les principaux createurs! fox three, "The Rafale was designed from the outset for NATO compatibility: for France and other NATO-approved countries, it will shortly be equipped with the secure, intero p e r a b l e M I D S - L V T (Multifunction Information Distribution System - Low Volume Terminal) Link 16 system. Jointly developed by France, Germany, Italy, Spain, and the USA,"

si la version bi fait 11.700t alors la version "C" devrait etre 300kgs de moins!

faux, gitas a 37% d'eads les allemands 37% aussi, lagardere detient 5% de DAS, les espagnols ont 5%, le reste c'est du flotant, public, en bourse quoi! les russes detiennent 5% du Flottant, donc sont pas actionaires d'eads, just investisseur comme tout le monde peut l'etre dans les 20% de flottant en bourse! de plus dans le numero 10 de fox three, ils disent qu'ils ont invités 5 pays etrangers, 3 ont repondu present, pas de rosbifs et d'italiens donc, peut etre ils avaient les frousses! va savoir! vu que l'obesité se voit pas qu'a l'oeil mais aussi dans la mouvements!

Both the Eurofighter Typhoon and the F-22 scored a victory rate in excess of 80% against an updated Su-27 fighter model. Rafale follows with 50%, F-15 with 43%, F-16 and F-18 with 21%. ouai, il etait plus jeune moins obese, lol c'est bon, si ils ressortent les stats d'il y a douze ans pour prevision de battre de SU27, le rafale est deja concentré sur les SU35! ça demontre l'obsolescence de l'avion! les clients devraient apprecier , lol!

ya beaucoup d'ironie dans les propos de Chirac!

ya pas qu'en air sol qu'il est dans le vent l'ef, dans le air air! le range d'un radar passif mecanique est pas un critere de qualité dans l'epoque post semi active! les systemes electronique LPI avec doppler scan ont un meilleur range due a leur plus grande definition et sensibilité captrice et pas emetrice, pas besoin d'emmettre des ondes jusqu'en chine pour etre efficasse! l'ef utilise un systeme radar qui demande beaucoup de puissance emetrice "comme au temps de l'acquisition semi active", ce qui le rends vulnerable, tres vulnerable aux ECM, et detectable aux RWR, le rafale reste discret invisible aux RWR, il voit un peu moins loin mais detecte sans alumer les RWR des foes, en plus il tire simultanement en air sol et air air, il perds pas d'angle quand il pointe un cible pour devenir aveugle sur une autre d'un autre angle, l'ef si, ya pas photo! alors quand je lis que l'ef "peu detecter 24 cicbles et en engager 8" ça reste à voir, si les huits avions arrivent en formation, tres bien, mais c'et peu probable, parce que un radar mecanique laisse pas mal d'angle morts et quand ya detection par RWR, les avions cassent leur formation pour se cacher et contourner, ils restent pas en groupe! en plus pour etre superieur en air air il faudrait deja qu'avec 8 missiles et un bidon l'ef ait de meilleur qualité de levage et transonique et supersonique, ce qu'il a pas, si l'ont ecoute ce que disent les pilotes d'essais, 265m/s pour le rafale Marine "version la plus lourde" et 230m/s pour la prmiere version de l'ef, "version light en dessous de 10t" hors l'ef fait plus d'une tonne de plus! le fossé est plus grand! les Lex du rafale font leurs boulot, et un avion qui grimpe mal "sur le cul" tourne ou pivote mal, est moins agile! les autrichien n'ont jamais fait d'evaluations des avions "proposés", les allemands leurs ont venduent leur version light de l'ef, aucun mirage ou autres n'ont volés en autriche pour evaluations! les saoudiens , clients des britishs ne voulaient plus des deboires des tornados, se sont tourné vers la france, les britishs n'osent pas donner les details car ils ont tellement donnés de reward pour se debarasser de l'ef, qu'ils jugent important de reduire le nombre d'ef en les vendant au prix amis, les allemands cherchent a faire pareil, car ils peuvent plus le financer si l'inde pouvait leur en prendre une partie! le reste c'est du spin de journaux "patriotiques" qui savent rien et echaffaudent des scenarios, de la fiction! donc ya pas de bataille ef rafale, si on est lucide! toute façon jaime ni l'un ni l'autre...

Attention aux fanboyism de certains ici, du genre qui sortent comme un fait que le rafale n'est pas envisagé en norvége, ceux ci sont iccapable d'en sortir la preuve, et que le ministre norvegien parle d'outsider au sujet de gripen quand il va visiter les suedois ne veut pas dire que les norvegiens acheteront du gripen et encore moins de eurotruc! "timetable" "maturité du systeme"? bullshit! l'eurofighter n'est pas un bon avion, et ne le sera jamais par le simple fait que les nations qui l'ont fait n'ont aucune experience generationel dans la conception complete d'un avion de chasse leader sur aile delta, et le fait qu'en electronique les deux seuls geant sont français et franco allemand! non seulement sont aero est assez mediocre niveau trainé pour un delta, mais sa section radar est importante! cet un avion qui a pris 20% de poids en plus, sa fuel fraction est la pire des avions actuels, et son T/W ratio de meme! electronique est plus de l'upgrade que du modern, le radar resemble plus a un biper pour RWR qu'a un systeme discret qui detect par sa sensibilité au lieu de sa puissance emetrice. son rayon d'action est tout simplement ridicule, et ses capacités aux charges mediocres! l'agilité? les pilotes de la 12F (pdf foxthree.) : « avec quatre missiles et un bidon sous le ventre ,le Rafale grimpe à 40.000 pieds en moins de deux minutes » de Wolfgang Schirdewahn (pilote en chef eurofighter allemand) : « Avec un réservoir, 2 sidewinders et 2 AMRAAMs, l'avion atteint 35,000ft en deux minutes et demi. » (Flug-Revue) avec une pleine charge l'AoA (un grand réservoir central et 8 AMRAAMs/ou des micas), le climbing de l'ef et environ 230m/s et le Rafale montent 260m/s. apres que les saoudiens aient continués al yamahda ou ils avaient achetés 150 tornados pour les remplacer avec peut etre 72 eurofighters "persone le sait" c'est pas tres surprenant, ce qu'il est par contre, c'est que les saoudiens s'interresent au Rafale, et qu' il on plus que fait des affaires en rewards, car le consortium doit mettre plus de fric en investisement qu'il en recevront pour leurs vente! ce que dassault est pas pret d'accepter, car ses clients sont pas encore dans la dance du renouvellement! le rafale a toujour et sera toujour mieux coté que son "rival" qui n'en est pas un en fait, techniquement, singapour, coree, hollande etc... apre la politique et les reglements de conte que l'admin US veut faire payer a la france a joué, en faisant des cadeaux soldés que l'ont ne refuse pas. le Rafale a un plus gros potentiel de vente, l'export de ef200 devrait s'arreter la ou le tornado s'est arreté; dans les sables saoudiens!