debonneguerre

L'interdépendance des liens économiques emprisonnerait les allemands dans l'EURO, et les condamnerait à financer les déficits des "branleurs du sud"? C'est un peu attentiste comme position, je sens même un peu déni de réalité, ou peur du pire, un truc dans le genre. ;) C'est sur c'est un pari que je prendrai pas. Le procés d'égoisme, c'est un peu comme dans un divorce, y en atoujours un des deux qui est un enfoiré d'ingrat :lol:

Je n'espère pas que nous irons là-bas, et ca devrait surement couter une blinde, l'éloignement du théâtre d'opérations ne permettra pas la souplesse des opérations d'harmattan. Le terrain, les belligérants ne sont pas les mêmes qu'en lybie. Toutefois, je vais en rajouter une couche. Notre GRAND président retire le meilleur de nos troupes d'afgha, mais quid du liban? ce nid à emmerdes qui nous bouffe du budget opex pour faire rouiller du Leclerc repeint en blanc. C'est pas loin de la syrie le Liban ;) On serait déjà prépositionné pour une intervention, mais au sol cette fois-ci :O :oops:

C'est un peu le débat de l'oeuf et la poule. ;) Je ne trouve pas que l’Allemagne soit isolée diplomatiquement, ok elle n'a plus la France avec elle, et elle a contre elle les grecques, italiens, espagnols..bref tous les gars qui sont dans le caca, ce n'est pas un isolement c'est une fracture. A trop pousser les allemands dans leurs retranchements, ils vont faire un fuck à tout le monde, et adieu l'euro et vive le bordel. Joker! enfler les anglais! c'est bien! :lol: Je ne suis pas sur que tes exemples soient de la même envergure de ce qu'on traverse. oui c'est tout le problème, même si on imagine très bien pourquoi les italiens grecques..et francais en veulent. La pseudo mutualisation des dettes futures et pas des dettes passées, c'est de l'enflage sémantique.

Ben alors personne n'a relevé que le président de notre GRAND pays avait ouvert la porte à une intervention armée, si décision de l'ONU.. N'est ce pas là une GRANDE avancée.. :oops:

J'avais jamais réalisé à quel point le peuple français était fier, patriote droit dans ses bottes, ici il se soulève contre le paillason US, là-bas contre la docilité vis à vis du voisin allemand.... c'est vrai que hollande nous rabâche qu'on est un grand pays.. Je suis impatient de voir débouler la grandeur de la France!

Ben un pays dynamique économiquement parlant est forcément attrayant pour tous ceux qui cherchent du travail ou a faire du business.. :oops:

Le problème est chronologique et vient du débat politique français antes campagne électorale, ou une partie de la classe politique s'est laissé allé à une certaine germanophobie de mauvais aloi exaspérée par les affinités de Sarkozy avec Merkel. Hollande dans son positionnement "anti-sarkozysme jusqu'au bout" s'est rallié à ce discours tangent du = "Sarkozy a vendu la France à l’Allemagne". Et tout ca c'était bien avant la question des eurobounds, ceci n'a pas échappé aux commentateurs outre-rhin. Et il s'est avéré ensuite que lors de leur rencontre hollande peut être piégé dans une posture un peu rigide n'a pas su recollé les morceaux avec merkel. Plus précisément sur les eurobound, là aussi problème de timing : Réclamer des eurobounds pendant la campagne électorale française c'était pas délicat, et techniquement faut rappeler à quoi ca correspond sachant que les eurobound sans la signature allemande c'est pas grand chose : C'est un comme ci je décrétai que j'allais emprunter pour me payer une nouvelle maison, et que j'allais donner la tienne en garantie, sans te demander l'autorisation avant. Je pense que c'est comme ça que beaucoup d'allemands le perçoivent, d'ou l'arrogance. Ensuite l'autre faute, c'est que parler de croissance simplement en réclamant le chéquier à eurobounds mais sans dire précisément ce qu'il va faire avec, ca fait un peu donneur de leçons. L'ennui c'est que quand on a un débat politique intérieur médiocre ça resurgit fatalement sur nos relations avec nos voisins.

Aux germanoph.. de la place. Merkel a pas trop apprécié les petites blagues de FH : http://www.spiegel.de/international/europe/merkel-preparing-to-strike-back-against-hollande-with-six-point-plan-a-835295.html "It appears as if the French are trying to forge an alliance against the Germans," "For the first time since the beginning of the debt crisis Merkel, once dubbed the "Queen of Europe," no longer seems invulnerable". Ca c'est intéressant : "Hollande's ideas are not fundamentally different from those of his predecessor Sarkozy, who consistently held similar views. Sarkozy, however, worked out his differences with Merkel in back rooms, so as to bring calm to the markets. In contrast, President Hollande highlights the differences and seems convinced that it is up to him to put Germany on the right track." Et voilà à se présenter comme un mec normal Hollande veut jouer aux gros bras avec les allemands, alors que Sarkozy la jouait fine, il va bientôt le remplacer dans le titre du "bourrin" de la politique. Et pour reprendre la main un plan en six points : "According to an internal document making the rounds at the Chancellery, German government experts have developed a six-point plan that is reminiscent of former Chancellor Gerhard Schröder's Agenda 2010 economic reforms, and seeks to harmonize austerity and growth in Europe once again. The document defines the position with which Merkel intends to enter into negotiations with Hollande and the other EU partners" A lire au complet par le lien. Bah de toute façon, hollande trahira scrupuleusement ses promesses, et il se rangera derrière les allemands en bon flamby qui lui permettront surement de sauver la face par une pirouette de communications. Il n'y a plus que ça dans la politique française des pirouettes de communications, le grand cirque, pas celui de closterman, celui des clowns qui ne font rire que les enfants.

Allons bon, les allemands seraient plus pointilleux que nous en matière d’immigration? qu 'est ce que ca veut dire ca? Je suppose que nous francais, notre facon de gérer l'immigration de facon moins "pointilleuse" en fait un modèle de référence.. :lol: ca serait pas l'histoire de la l'oeil, le brin de paille et la poutre? Le tertiaire et le médical? tu t'es déjà promené dans un hôpital de province? médecin ivoirien infirmière espagnole..et pourquoi les allemands ne feraient pas pareil si besoin est? Quand nécessite fait loi. Hotellerie, batiments, agriculture, des viviers de jobs pour une immigration plus ou moins riche. Services supports des entreprises j'en passe..en france, non seulement on délocalise des services complets (comptabilité, commercial) mais les relais locaux sont aussi originaires des pays de délocalisation. Si les allemands sont si pointilleux que ca, leur marge de manoeuvre est large. Belle rafale de poncifs germanophobes à la mode.

+ 10 : rien n empêche l’Allemagne de contourner le déficit démographique par de l'immigration, en plus y aura de l' européen pas cher et bien formé à proximité. Et puis honnêtement, se gausser du possible déficit démographique de dans 30 ans, qu'ils feront moins les allemands...etc, je trouve pas ça percutant comme argument, les problèmes d'aujourd'hui ne seront pas les mêmes dans 20 ou 30 ans. De toute façon P4 a donné la parade.

Faut pas seulement le voir sous l'angle manichéen du gain immédiat. Rester compétitif dans un marché concurrentiel c'est aussi rester compétitif en termes de couts, alors si ton concurrent produit la même chose, moins cher parce qu'il sous traite en chine, et ben tu fais pareil juste pour exister, c'est un mouvement naturel.

Pourquoi mentiraient-elles? Les gains "immédiats" sont de moins en moins immédiats. C'est dur de s'implanter en chine, c'est simplement dur de vendre en chine. Les contraintes ne sont pas réciproques, il y a une prise de conscience (enfin!) chez les politiques. Tout tend à ce que la mondialisation ne soit plus celle que on l'a connue, et c'est très bien.

Depuis le début de l'insurrection on parle de la présence de pasdarans là-bas, des snipers notamment. Ya mieux en maintien de l'ordre que des tireurs svd.. :P

A relativiser : http://www.latribune.fr/actualites/economie/international/20120529trib000700764/une-entreprise-europeenne-sur-cinq-envisagerait-de-quitter-la-chine.html

Le syndrome brésilien :'(

Oui belle photos, à part des carcasses en Irak et en Libye, je n'en avais jamais vu en action, ça a de la gueule.

Une autre lecture de l'agitation autour des banques espagnoles, pas initéressant : "Professeur d’économie et de finance à l’IMD à Lausanne, Arturo Bris minimise. «Il n’y a pas de problème généralisé avec les banques espagnoles, affirme-t-il. La crise ne concerne que quelques caisses. Les grandes banques comme Santander, BBVA, Caixa sont en bonne santé et vont même mieux que leurs concurrents allemands ou britanniques.» Arturo Bris estime qu’il y a une campagne orchestrée par les grands journaux anglo-saxons, notamment le Financial Times et le Wall Street Journal, pour attirer l’attention vers le sud de l’Europe. «Il y a bien une crise, mais elle concerne tout le système bancaire européen. Lors des stress tests réalisés l’an dernier, les banques espagnoles affichaient une meilleure santé que la moyenne, malgré quelques points noirs.» Pour le professeur, il est nécessaire que l’Union européenne et la Banque centrale européenne éliminent les incertitudes sur l’avenir de l’euro. «L’incertitude et la volatilité heurtent des pays comme l’Espagne et profitent à des pays comme l’Allemagne qui exportent de plus en plus en Chine et préfèrent un euro plutôt faible que fort», conclut-il."

sympa la video

Je prends partie pour personne dans ce conflit, mais je n'aime pas être manipulé. Disons qu'ils n'ont peut être pas eux mêmes la conscience tranquille ;) Quant à l'armée saoudienne, vu les roustes qu'elle s'est pris par les tribus yemenites, je l’imagine mal dans une intervention armée d'envergure, et ca serait autant dangereux pour les civils :oops:

Qu est ce qu'on sait de ces massacres? A part un décompte dans une morgue, et que ça viendrait d'un tir d'artillerie. On sait que les rebelles ont récupéré des chars, des ZSU, des mortiers..etc, ya des vidéos qui l'ont montré. Ensuite, on sait très bien comment ça se passe : _ une unité mobile de rebelles prend position dans une zone peuplée et fait feu sur une unité adverse _ l'unité rebelle file aussitôt _ l'unité adverse demande un appui, et une volée d'obus, avec la précision qu'on imagine tape ici ou là. Et voilà des civils sont morts. L'inverse étant possible aussi.

@Drakene : mon post et le lien ajouté était juste une contribution a la réflexion sur le tien, ce n'était pas une attaque, il est vrai que la façon dont je l'ai rédigé peut prêter à confusion surtout la dernière phrase, mais ça ne visait pas le contenu de ton post ni toi, c'était plutôt une réflexion générale, j'aurai du le préciser je m'en excuse. L'appréciation sur hollande et ce qu'il va faire, ça n'engage que moi je maintiens, on peut pas être d'accord sur tout non plus ;).

Une autre explication des taux français actuellement bas, et du lien Franco-Allemand : "Aujourd'hui, les faibles taux ne sont ni le résultat d'un excédent budgétaire ni d'une répression financière. Depuis le début de la crise, la politique monétaire de la BCE est très accommodante avec des conditions de prêts aux banques assouplies et à faibles taux créant des euros en abondance. Ces euros fuient les pays du sud de l'Europe pour se réfugier vers les pays les plus fiables. Pourtant par de nombreux aspects, la France ressemble à un PIGS : sa compétitivité a baissé depuis la création de l'euro, son déficit public est élevé et sa balance commerciale est déficitaire. Mais depuis 30 ans, la France a fait le choix politique fondamental de coller au meilleur élève : l'Allemagne." La suite : http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20120524trib000700191/pourquoi-les-taux-francais-sont-ils-historiquement-faibles-.html Et pourquoi ces taux pourraient augmenter.. Le paradigme de 1983 va se présenter à Hollande comme il s'est présenté à Mythe-rant! Il est probable que Hollande ne tiendra pas ses promesses, comme pour le retrait d'afgha. Pour sauver la face l'insupportable discours ambiant populo-demago de la campagne électorale risque de durer un moment, ya des gens qui aiment ca ;)

Un défaut avant fin mai de la catalogne? http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/05/25/20002-20120525ARTFIG00680-la-faillite-menace-la-catalogne.php Je me demande qui détient la dette des régions espagnoles, il doit y avoir probablement des banques espagnoles. A ce propos : http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2012/05/25/97002-20120525FILWWW00705-bankia-demande-19-milliards-a-l-etat.php Bankia demande 2 fois plus que les estimations du gouvernement espagnol. Entre les espagnols et les grecs, a chaque jour suffit sa peine, les marchés ont autre choses à penser que les gesticulations sémantiques de notre gouvernement, et ses eurobound pour de la "nouvelle dette". C'est un peu comme le retrait complet d'afgha en 2012..qui sera en fait le retrait complet de 2000 hommes sur les 3400....pffff. La campagne électorale française n'est pas encore terminée, la grecque non plus. Attendons un peu avant de voir comment flamby va croquer les marchés, ou comment les marchés vont croquer flamby.

Il est parfaitement ouvert ce marché : aux US. Les autres..

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2012/05/25/97002-20120525FILWWW00524-la-catalogne-demande-l-aide-de-l-etat.php Pendant ce temps là, y commence à y avoir le feu à l'auberge espagnole! Claro que si!