debonneguerre

C'est la teuf sur l’aéroport de tripoli...le tout sur fond d'incendie, super.

Ca m'a paru moins simple que ce que tu décris, souviens toi de cette colonne de paras stoppée par des civils qui est reparti à pieds en abandonnant ses véhicules, les premiers blindés de l'insurrection des nona entre autres. Pas une balle tirée, juste des civils qui bloquent les militaires. Le flottement il est surtout venu des premières troupes ukrainiennes qui ont été envoyées là-bas et qui n'ont pas voulu se battre contre les civils , d'ou la constitution de ces milices un peu excitées par kiev et une reprise en main de l'armée. Le soutien russe m'a paru arriver plus tard quand la bagarre est devenue plus sérieuse, mais kiev avait déjà perdu la main sur ces territoires.

H1 : je ne crois pas que la stratégie russe soit de faire durer la guerre pour affaiblir l'ukraine, c'est quand même un jeu dangereux qui l'oblige à une schizophrénie d’équilibriste entre son soutien aux séparatistes qu'il faut camoufler et une volonté de trouver une sortie politique à la crise en ménageant ses intérêts. Ukraine qui de toute manière même avant les affrontements à l'est sera un boulet pour l'union européenne, pays hyper endetté au bord de la faillite et saignée par la corruption du régime précédent. H2 : Ce qui revient donc à l'écrasement militaire des insurgés...donc civils qui morflent quand même. Avant le soutien consistant des russes, les séparatistes s'étaient déjà équipés en armes de guerre prises sur les dépôts ukrainiens, militaires ayant fait défection....etc, une reprise en main musclée par kiev aurait conduit à une guerre, évidemment beaucoup moins impressionnante que ce que l'on voit actuellement ou ca se carbonise à coups de salves de grad, mais guerre quand même.

Les azéris mandatés par les israéliens, ya un risque de représailles quand même, toutefois l’Iran semble se foutre du mandataire, et répond direct au mandant ^-^

Elle aurait cesser comment? par l’écrasement des séparatistes par kiev? C'est cette hypothèse que les russes ont exclu en soutenant la rébellion. Pourquoi les russes l'ont-il fait? ca c'est un autre débat : solidarité avec russophiles? volonté de déstabiliser une Ukraine qui file à l'ouest? les 2? Peu importe à ce stade j'ai envie dire en encourageant kiev à mater la rébellion par les armes, on n'a fait (le camp occidental) que jeter de l'huile sur le feu.

Pourquoi les azéris enverraient un drone au-dessus de l'iran? Ils l'ont peut-être égaré..en tout cas la réponse iranienne s'est pas fait attendre : l'iran va réarmer les palestiniens.

@boule57 : C'est émouvant tellement t'es simpliste. T'as beau dire que t'en as rien à foutre des russes, tu passes ton temps à faire leur procès. alors si c'est pas les russes, c'est plutôt le principe de l'action politique (russe en l’occurrence ici mais c'est pas le propos) que tu discutes je suppose??... moi je trouve qu'en géopolitique ya un temps pour les principes et un temps pour le réalisme, le temps des grands principes est passé dans cette histoire ukrainienne. Toi tu veux faire respecter les principes, moi je veux qu'on sorte de la crise. On est pas vraiment sur la même ligne d’approche. Qu'est ce que le référendum québécois vient foutre là-dedans, on s'en tamponne, ca n'a rien à voir avec ce qui se déroule actuellement en Ukraine. Et lis mois bien, quand je parle de référendum je parle bien d'un processus ONU dans des zones démilitarisées. Ton point de vue à mon sens, il ne conduit à qu'une chose : plus de guerre là-bas. C'est étonnant d'ailleurs comme vous êtes nombreux sur cette ligne. , C'est vrai, je t'ai mal lu, j'avais pas vu la deuxième option.

Sur quelle base tu te fondes pour affirmer que les russes cherchent un prétexte pour intervenir? Si c'était vraiment le cas, vu comme ils sont malins, ils l'auraient déjà trouver le prétexte. Ils n'interviendront que si ils y sont acculés, mais faut pas les prendre pour des bisounours, à trop de se foutre de la gueule d'un ours un moment il mord.

euh ils sont déjà en crimée... c'est sur qu'ils font ce qu'ils veulent, et c'est pas en leur interdisant de faire des choses comme un professeur des écoles qu'on va arrêter le cercle vicieux de la violence.

Je trouve qu'il a bien le nez du hermés pourtant.

J'ai hâte du retex de cet assaut, dire que presque la veille des journalistes filmaient un MIG 21 au décollage sur cette base, peut-être celui-là. L'assaut de l'EI a du être soit très savant, soit très brutal. Oui possible ça spécule sur des images de survol de la base 93 qui est tombée récemment.

Contre-espionnage..lol, ouais appelle ça comme tu veux, c'est plutôt un paramilitaire improvisé qui avec une bande de gars armés et des brassards bleus jaunes, débarquent la nuit chez les civils et rafle des gens accusés d'avoir soutenus les séparatistes. C'est le genre de type qui fait de l’intimidation avec les fonctionnaires sur place qu'ils jugent trop complaisants avec les séparatistes et accusent de traîtres ou de terroristes ceux qui lui reviennent pas. Je me demande bien pourquoi je pense que ça pourrait déraper. Bon de toute manière toi tu veux punir les russes, tu n'évalues pas la réalité, tu la rejettes et tu cherches une chaîne de responsabilités pour identifier des coupables. L'idée du référendum c'est la seule qui prend acte d'un fait intangible : une partie de la population ne veut pas de l'autorité de kiev et est prête à prendre les armes pour ca. Donc oui en fait, on va continuer à parler de référendum!

Oui ca c'est produit, c'est bien pour ca que j'insiste sur ce point. Je t'invite à visionner les reportages de VICE en Ukraine, ya un épisode précisément sur le sujet ou les journalistes accompagnent une sorte de commissaire politique qui traque le séparatiste dans les zones reprises. si j'ai 2 mn je te retrouve ce reportage. @boule75 : même réponse qu'à cricket.

Ya de l’improvisation tactique qui vise à s'adapter aux circonstances. Beaucoup de mobilité genre "raid de bédouins", mouvements de pick ups, adeptes de la diversion. Pour ce qui est des places fortifiées, ils aiment bien les VBIED kamykazes de bon matin. Dans le combat d'infanterie ils sont pas mal non plus, complets finalement.

Tu demandes ni plus ni moins aux russes de laisser tomber les séparatistes. C'est peu de la provoc tes propositions. Les garanties de bon traitement des russophiles, çà ne peut être que des promesses qui n'engagent que ceux qui les reçoivent, si les zones séparatistes sont réinvesties par les autorités de kiev c'est évident qu'il y aura des persécutions. Moi je ne vois qu'une force de casques bleus composée de troupes non-occidentales, genre chinois ou autres, pas de ricains, pas d'européens, pas de russes. Les armes des séparatistes stockées sous protection ONU dans les zones séparatistes. Retour des populations déplacées. On calme le tout. Et un scénari de sortie politique par le haut avec un référendum supervisé par l'ONU, de type fédéralisation de l'ukraine. Mais qui a en envie de ca? ni les russes, ni kiev. Ca ne pourra se produire que quand les belligérants seront fatigués des combats, pour le moment on en est loin. Et d'ailleurs pourquoi l'ONU ne propose rien à ce sujet? Pourquoi les seules initiatives politiques dont on entend parlé en occident, c'est adhésion de l'ukraine à l'europe, voire de l'OTAN...désolé je persiste à croire que certains s’accommodent bien que ce soit le bordel là-bas et de voir les russes en porte-à-faux. C'est quoi le moment venu?

Les attaques des rebelles se font en général au petit matin, avant la levée des défenseurs, histoire de foutre la pagaille, d'ailleurs j'ai l'impression que certains sont encore en pyjamas. Faut bien comprendre que ces soldats rouillent peut-être depuis plusieurs mois, alors la routine, le moral bas, l’alcool..etc ca fait des sujets parfaits à la panique. J'ai l'impression qu'ils sont pas si nombreux que ça, et la périmètre a l'air grand, ya t-il une ligne de repli? pas sur non plus, alors dés qu'un biais est enfoncé, si le commandement est faiblard, ça peut vite être la débandade. Les assaillants sont très mobiles, ne manquent pas d'audace, ils y vont franco dans les tranchées. Il y a de l'appui feu. L'attaque a peut-être démarré avec un VBIED qui a pulvérisé une partie des défenses ou tués les officiers. Regardez la chute de taqba, plusieurs assauts avec beaucoup de morts, puis finalement ils ont réussi à la prendre. Ça veut dire qu'ils sont nombreux, déterminés, bien armés, et de ce qu'on en sait sur le front irakien ils font preuve d'ingéniosité et adaptent leurs tactiques aux circonstances et au terrain. Beaucoup de qualités pour des combattants, pas étonnant qu'ils soient si efficaces. Sinon, il semblerait que l'EI ait récupéré des drones en Irak et s'en serve actuellement dans son offensive dans la province de raqqa.

Le journaliste de l'Anna qui œuvrait en Syrie a été muté en Ukraine. Il accompagne des séparatistes et une batterie de grad, je note que les grad circulent chargés, ca se comprend, mais ca doit rendre nerveux de piloter ces trucs remplis de roquettes. https://www.youtube.com/watch?v=RxExd9PtrZs#t=186

Beau bébé tout de même.

Qu'ils les livrent aux sea sheperd! lol

Les donateurs en argent et armes des rebelles syriens, n'ont aucun contrôle sur les réels bénéficiaires de leur générosité. Tout y est poreux et confus là-bas. Alors que de l'argent qatari se retrouve finalement dans les caisses de l'EI, rien de surprenant. Quant à démontrer que la qatar soutient directement l'EI c'est une autre affaire.

wouah! ya un mega troll sur le fil! il est énorme! lol

Chrétiens et kurdes, rien de comparable, les premiers sont bien moins nombreux, dispersés géographiquement et n'ont objectivement été ménagés par les régimes précédents que parce que ils gardaient profil bas. Les kurdes, eux, sont plus nombreux moins dispersés, bénéficient d'une solidarité de la diaspora, ont pu existé en entité politique, et audelà même en organisations armées. Faut comparer ce qui est comparable.

Oui c'est mort, ce truc va vieillir et ce sera encore plus difficile d'en faire quelque chose, et ça finira en friche, et ce sera démoli pour faire autre chose, un jour...peut-être.

Le site olympique grec. Je dirai avec beaucoup d'argent et beaucoup de volonté.

Probablement, mais j'ai du mal à faire mien ce distinguo comptable, je doute par exemple que les 12.7 livrées aux kurdes et surement prélevées sur le stock de l'adt ne soient jamais in fine imputées sur le budget des OPEX, et ce sera à l'adt de reconstituer son stock si jamais elle le reconstitue et en attendant ya encore des VAB qui ont des ANF1 sur le tourelleau et qui sont en OPEX justement.