Fusilier

Oui, bon... Il existe, enfin je suppose qu'elles existent toujours, des assos sérieuses de soutien aux Palestiniens comme l'AMFP (association medicale Franco-Palestinienne) ou FP (France Palestine) Je dois dire que je ne connaissais même pas Europalestine, ils sont combien 10? Ils représentent quoi, qui? Je ne sais pas s'il y a de quoi en faire un fromage...

Loin de moi l'idée de pretendre être seul à connaître... Je dis simplement que vous raisonnez comme si vous ne connaissiez pas. Et je le redis : Kandahar ça n'a rien à voir avec la vallée de Kapissa ou de Surobi. Mais, alors rien.... Analyse la carte, suis les itineraires et regarde concretement ou peuvent être utilisés, réellement, des MBT dans ces deux vallées* ; mis à part faire la navette entre Kaboul et la FOB surobi (et encore je me demande à quoi ils pourraient bien servir dans les gorges de la "nationale"....) Je ne sais pas si tu vois la pagaille (et le temps) s'il fallait sur une "pétite" nationale escorter les convois de ravito avec des chars.... Dans l'exemple du village que tu cites, il y a des élèments français sur les hauteurs, ce sont eux qui tapent, avec un missile semble-t-il... Arrivent-ils par le haut par le bas? A l'échelle ou est filmé l'évènement, on ne peut rien dire sur la nature du terrain. Ca peut très bien être un vallon d'altitude, seulement accessible par une piste... *Comparer avec une analyse de la carte Kandahar et sud Kandahar.... Pour les canons je suis d'accord. Ceci dit dans le terrain dans lequel opérent nos troupes, et pour que ça reste utilisable en pratique, cela veut dire en déployer dans toutes les FOB. Et encore il faudrait voir tous les problèmes de "masque" liés aux diffèrentes crêtres... Dans ce type de terrain (si j'ai bien compris les explications d'un artilleurs sur SD) ça veut dire tirer comme des mortiers, en tir "courbe" (et non plongeant) avec les écarts circulaires liés à ce type de tir, me semble-t-il.... Pour le drones c'est pareil. Ah! si l'on avait déployé les DRAC un coup de drone et voila embuscade éventé... Vous vous etez interrogés sur le plafond pratique du DRAC?

Je ne vois pas pourquoi tu t'enerves... :| Je n'ai pas dit que j'étais un aigle, ni que les gars des blindés étaient des manches. Par contre, la montagne je connais et je suis conscient des difficultés du terrain.. Questions : - en montagne faut-il chercher à tenir les hauts. Oui ou non ? - les unitées blindées - mécanisées sont elles pensées et entraînées pour combattre en montagne. Oui ou non? - dependre des véhicules, donc des axes carrosables, limite la capacité de manoeuvre en montagne. Oui ou non? - nos hélicos sont-ils limités en montagne. Oui ou non ? Oui sauf que 3 bataillons ca ne pas peut être au four et au moulin....

On a beau faire et "tout prévoir", une brigade blindée ou mécanisée ce n'est pas vraiment fait pour combattre en montagne voir encore moins en haute montagne. On peut tourner le truc dans tous les sens, parler de "polyvalence" et autres modularités, les matériels et l'entraînement ne seront pas vraiment prévus pour et il faut donc s'adapter. Pour nos hélicos c'est pareil, ils étaient prévus pour se battre en "plaine" contre des armées mécanisées / blindées. Ben oui, si du coup on va dans un théatre de montagne, il faut s'adapter. On s'aperçoit aussi, que nôtre infantérie "légère", à force de polyvalence et modularité, est dévenue une infanterie motorisée -blindée dépendante des véhicules. Avec 40kg sur les dos casque et gilet, ça mange pas de pain d'orbiter de quelques km autour des véhicules. En montagne et par grosse chaleur s'il faut vadrouiller à pinces, c'est emmerdant -limitant...

Je trouve que vous exagerez ; ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut pas acheter du matos adapté si utile et nécessaire... Mais bon, "adapter" les VAB aux actions en autonomie, pour des effectifs du niveau des OMLT, ce n'est pas la mer à boire et pas forcement la solution la plus conne... Qu'il faut trois VAB au lieu de deux, et alors ou est le problème?

Euh.... Il y a un truc qui m'échappe, Kapissa ne depend pas du RC-C mais du RC-E... Pour rébondir sur la question terrain / matos ; ça dépend à quelle échelle on parle. On peut très bien être dans une zone de montagne et rester en bas dans les vallées, en patrouillant sur les routes. La question se pose quand on veut aller en montagne, là ou sont les Taliban. Dans des terrains ou il n'y a plus de route ni même de pistes carrosables*.... Et Grinch a raison, la zone de déploiement du RC-S et en particulier la partie sud là ou opérent les Canadiens, me semble-t-il, c'est un plateau d'altitude avec quelques éperons rocheux d'ici de là... La partie nord de la RC-S est par contre plus montagneuse, avec des sommets aux environs de 2000 / 2500m,** c'est là ou opérent les Hollandais et je crois la 81e Airborne (dans la zone de Kapissa la 101eme) * J'ai parfois l'impression, que certains n'ont jamais mis les pieds en montagne.... **Approximativement. Dans la zone Kapissa / Surobi on est plutot vers les 4000m voir plus. Ne pas oublier que juste au nord de la zone il y a des sommets dans les 8000m... http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:Afghan_topo.jpg

Concept "PROTERRE" La mise en œuvre récente du concept PROTERRE repose sur la volonté de généraliser une double qualification afin de permettre à toute unité de la force terrestre de conduire des MICAT. Toutes les unités des forces terrestres doivent d’abord parfaitement maîtriser leur métier principal. Néanmoins, l’expérience montre qu’elles sont souvent employées en dehors de ce métier pour répondre à des besoins dits « toutes armes ». En conséquence, par souci d’accroître leur efficacité, toutes les unités élémentaires de l’armée de terre devront désormais être capables de remplir, en sus des missions propres à leurs spécificités, des missions communes à l’armée de terre [MICAT]. Ainsi est né le concept PROTERRE [PROjection, pour accomplir des missions principalement de PROtection, de PROfessionnels de l’armée de TERRE]. Les missions communes à l’armée de terre [MICAT] Les MICAT sont définies comme des missions opérationnelles pouvant être confiées, en tout lieu, aux unités engagées, uniquement dans un contexte de basse intensité, en dehors de leur domaine de spécialité et sans moyens spécialisés. Elles comprennent : CINQ MISSIONS, principalement de sauvegarde (sûreté, sécurité, défense) : · mission 1 : Surveiller · mission 2 : Soutenir · mission 3 : Contrôler une zone [participation] · mission 4 : Tenir · mission 5 : Interdire et QUATRES PROCEDES génériques complémentaires : · Procédé 1 : Escorter (un convoi, un raviatillement, un prisonnier, des réfugiés, …) · Procédé 2 : Patrouiller · Procédé 3 : Réaliser un point de contrôle · Procédé 4 : armer un centre d’évacuation dans le cadre d’une mission d’évacuation de ressortissants. Le concept PROTERRE. L’élément PROTERRE est constitué à partir d’une unité élémentaire engagé en dehors de son métier pour remplir des MICAT. Toutes les unités élémentaires de l’armée de terre sont donc susceptibles désormais de constituer un élément PROTERRE. L’engagement d’un élément PROTERRE (section, unité ou détachement) est toujours précédé d’une mise en condition opérationnelle. Principe de constitution de l’unité PROTERRE. La constitution des unités PROTERRE tient compte de la disparité des unités élémentaires (effectifs variables) et d’un taux d’absentéisme moyen évalué à 30% de ses effectifs (permissions, stages, missions isolées, indisponibilités, …). Sur cette base de travail, l’unité élémentaire de type PROTERRE dispose d’une organisation identique adaptée à toutes les unités de l’armée de terre.

Pour savoir convient de temps restent loin de chez eux les soldats, il faut intégrer l'ensemble du cycle de rotation ; les périodes d'adaptation théatre (et ce n'est pas forcement à la maison...) ; la diversité des théatres, dont la multiciplicité accroit la tension et la complexité des cycles... Bref, avant de grimper aux arbres...... L'armée avait un cycle de 4 mois présenté comme ideal, il semble qu'en pratique ça moins évident...

Oui. Mais, c'est ce qu'était prévu depuis longtemps et c'est logique de les envoyer en hiver Je rappelle qu'il n'y a que 3 bataillons de chasseurs alpins, materiellement ils ne pourraient pas être partout. Et puisque on est a "l'opération "rationnalisation" il serait bon et plus utile que les FS de l'AdT s'entraînent à faire les "chasseurs alpins" plutôt que jouer aux "commandos marine" de 2eme zone... Faut arrêter avec les danseuses..... [move]Aux abris ! :lol: :lol: :lol:[/move] Bonne idée d'envoyer des mecs pour garder les bases. Je me demandais comment était le dispositif avec tout les gus déhors crapahutant .... En ce qui concerne le "tuning". Je n'ai pas rétrouvé le réglement 1954 concernant l'emploi des hélicoptères destinés uniquement aux opérations sanitaires C'est sur qu'il aurait fallu attendre, pour monter des canons sur les helicos ou utiliser de celui-ci comme transport d'assaut que le reglement l'autorise =D On aurait du procèder au lancement d'une étude pour un nouvel helicoptere "special" et pensé a cet effet. Que l'on aurait sans doute eu, 5 ans après la guerre... =D [move]Aux abris! :lol: :lol:[/move]

En fait nôtre flotte de soutien ne se limite pas aux BCR.... Il y a (avait devrais je dire...) des Bâtiments de Soutien Mobile de la classe Loire ou Atelier comme le Jules Verne. Et pour ne pas avoir le blues je prefère ne pas évoquer "l'ancien temps".... @ Pascal il me semble que les équipages de la RFA sont mixtes. Il doit y avoir au moins des officiers, peut-être que ça varie selon le type de bâtiment... Peut -être que nos amis pourront nous en dire plus.

Grinch, Tes avatars sont "révoltants" d'érotisme... :lol: T'as un automatisme pour changer aussi souvent?

Suis allé à côté aux Ecrins. Mais, le Queyras connais pas, on m'a dit c'était joli.

J'ai lu son post. Mais, c'est tellement "bordélique" d'intervenir sur le blog SD que je ne le fais presque jamais. Malgré le "bordel", une fois trié le bon grain de l'ivraie , c'est quand même instructif sur les rélations entre armes et armées, les réprésentations des uns et des autres. Parfois des commentaires "techniques" très intéressants....

Pas exactement, comme je disais précèdemment, au Vietnam les ricains les utilisaient pour éclairer les patrouilles offensives en jungle. Je crois (sans être sur) que ça marchait bien pour détecter les sniper (en jungle ils ne sont pas forcement à des km...) les tunnels camouflés et évidemment l'embuscade...

Franchement, je n'y crois pas trop. Il faut arrêter de se regarder le nombril comme si c'était le centre du monde Je ne dis pas ça pour toi en particulier, c'est la théorie du complot anti-français qui m'enerve.... Si les Taleb sont si fins analystes et que leur but est politique, "ébranler" l'alliance par exemple. Ils savent qu'il y a des pays beaucoup plus fragiles politiquement et si j'ose dire plus "faciles" à prendre... Non, je crois que les choses sont plus simples. La SIAF étend ses zones d'opérations, voir ses modalités d'action. Les unités vont là ou elles ne mettaient pas les pieds avant. Par la force des choses, elles tombent sur du dur, sur des positions et des lignes de communication que les "surge" cherchent à préserver, voir défendre. Que ceci se conjugue avec l'arrivée d'élèments ayyant l'expérience de combats plus élaborés, c'est possible. Je pense que les "guerrilleros islamistes" du Cashemire (dont on dit qu'il pourrait y avoir des élèmenst sur zone) ne doivent pas être des manches dans les combats de montagne ; et ils ont l'expérience d'affronter les Indiens en haute altitude. Les Chetchenes me paraissent également capables de ce niveau d'organisation tactique et ils ont la pratique... des anciens des Balkans..? Les anciens d'Irak, je le redis, ça me parait du vent, je ne vois pas ou ils auraient pu apprendre ce genre de truc... Un autre aspect, dont vous ne tenez pas suffisament compte, c'est ce qui se joue dans la RC-C : le transfert de responsabilité de la Région Centre à l'ANA. Ce transfert a commencé sous la houlette des Français ; c'est l'élèment central de la mission du commandement français de la RC-C pour les 12 mois à venir. Il se peut (hypothèse) que les "surge" ne voient pas ceci d'un bon oeil et qu'ils fassent tout pour faire échouer le projet. Les Français sont peut-être une cible, non pas en tant que Français (nombrilisme... =D) Mais, en tant que responsables du projet et "porteurs" politiques de l'option ANA.

Je plaisantais bien sur... Plus sérieusement, je crois que les chiens sont déjà utilisés en Afghanistan ; il y a une unité cynophile dans le BatFra. Ici on peut en voir en opération... http://www.defense.gouv.fr/ema/enjeux_defense/operations_exterieures/afghanistan/breves/26_08_08_afghanistan_operation_heliportee_en_plaine_de_deh_sabs Les ricains au Vietnam utilisaient des équipes éclaireur avec des chiens ; en combat de jungle ça semble efficace. Seul pétit problème c'est un métier dans lequel on ne vit pas vieux.... :O Après en montagne, je ne connais pas d'exemple de pisteur cynophile. Mais, ça ne veut pas dire que ça n'existe pas...

Je ne l'ai pas mis car il était cité par barba. Comme Chevenement il a fait l'Algérie, lieut il me semble...

Oh, je crois que j'ai fait l'impasse sur plein d'exemples, histoire de ne pas rallonger ... Mais puisque tu me relances.... :lol: J' aurais pu citer A. Savary socialiste, ministre de l'EN en 81, President la region Midi Pyrénées entre autres.... Pacha d'un escadron au 1er Régiment Fusiliers Marins : campagne d'Italie, Débarquement de Provence, campagne de France, Vosges... En 46 Nommé Commissaire de la République avec rang de Général de corps d'Armée. Légion d'Honneur, Compagnon de la Libération, Croix de Guerre, Silver Star. Et en plus un type très sympa pas begueule pour deux sous... Ou encore Alexandre Sanguinetti, guerre avec le Bataillon de Choc, tout de même... Voir son frère l'Amiral Sanguinetti Pacha du Clemenceau, Major Général de la Marine. Grand officier et homme de gauche, pas toujours reconnu a sa juste valeur (je ne sais plus s'il a été élu ou non au Parlement européen) Débarquement en Provence avec les Fusiliers Marins Commandos du Groupe Naval d'Assaut (ce n'est pas les mêmes que ceux de Normandie) puis Reg Fusiliers Marins, la suite dans l'Aéronavale, je passe sur les médailles ... Je peux t'en sortir une liste longue comme le bras.... :lol:

Salut la Légion! Bienvenu à bord. Normalement le nouveaux payent le coup, les sous-off deux ça va de soi... =D [move]Je connais la sortie :lol:[/move]

Fusilier depuis sa base télématique. 08 / 30 / 2008 14.48 zoulou Objet : guerre virtuelle. En rapport à la question soulevée par FaTac. En s'en tenant à des aspects purement "techniques".... A mon sens il faut faire ce que semblent faire les gars de Kapissa. Monter sur les crêtes, nomadiser a pied, monter des embuscades sur les itinéraires de l'Eni. Bref, l'empêcher de manoeuvrer à son aise, lui disputer le terrain, avec l'appui hélico si possible... Faire des réco en "profondeur" (pour les FS) Ca c'est la base. Les outils technologiques, les appuis volants ou non, les patrouilles blindées sur les axes ne sont pas contradictoires mais, ça ne permet pas "l'offensive" et l'initiative sur ce terrain... Pour les embuscades, c'est la capacité de déclencher une manoeuvre d'encerclement "destruction", l'embuscade devenant un "point de fixation", qui est surement la meilleure réponse. Mais pour faire ça, il faut du "matos" en particulier des helicos et des troupes disponibles... Pour le reste, je pense que les prochains cols ne seront pas abordés tout à fait de la même manière.... =D Fin de message.

Pauvres bêtes=D Tu veux avoir la SPA et BB sur le dos...? :lol: Si en plus de sa bouffe et eau il faut porter celle du chien, on n'est pas sortis de l'auberge.... =D

Je crois que ça resume assez bien ce que je pense aussi .... =D

Ben, c'est le problème de la disparition du Service National. "Avant" même les "futurs politiques" y passaient, enfin plus ou moins.... Aujourd'hui, en déhors des militaires pro et mis à part les volontaires reserve et ceux effectuant des PM, seuls les Polytechniciens suivent une formation militaire...

Ceci dit il y a peut-être raison en s'interrogant sur l'ERC.... Ca vaut le coup de s'interroger sur l'utilité d'un engin de ce type, dans ce genre de circonstances. Je ne parle pas de son blindage et toussa, il ne s'agit pas d'aller escorter les convois sur la route, avec les IDE et toussa... Mais du fait que c'est léger, ça passe partout et ça met en oeuvre un canon de 90 precis Je sais bien que ce pas le dernier truc high tech et que ça ne repond pas à toutes les questions... Il s'agit de voir ce que l'on a en magasin et qui pourrait être utile, déployable réellement. Par contre, aucune idée de la portée du 90.... En anti-char (pour percer un blindage) c'est plus ou moins 1500m je crois. Mais, la portée en "mode artillerie"....

Oh! T'est mal reveillé ce matin..? La minette n'a pas voulu te faire la turlutte..? :lol: Ca après le coup de du "mortier à pelles" ça devient grave. Je mobilise immédiatement ma garde d'hallebardiers... :lol: nb T'as quelque chose contre les pelles? =D