Drakene

@Alex Des liens sources, des lieux, des dates ? S'il-te-plait ? http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1257&p=20 Pas trouvé de sources, mais au moins une date si cela se passe ces derniers jours. Les bateaux allant vers le sud comme l'indique leur ligne de foi par rapport à la mosquée Karagözsırtı Cami, il doit donc s'agir de leur passage du : 26.9.2015 150 Saratov Southbound Russia Peut-être de son passage au début du mois dernier : 7.9.2015 150 Saratov Southbound Russia Ou encore avant, ou plus récemment même, les derniers jours n’étant pas encore actualisés, seulement vu qu'il n'y a aucune indication, on n'en sait absolument rien ! http://turkishnavy.net/2015/10/10/foreign-warship-on-bosphorus-2015-part-44/ http://www.lifespaceconnect.com/russian-jets-hit-9-isis-facilities-in-syria-in-last-24-hours-defense-ministry/ Photo qui à donc déjà 2 semaines minimum, merci pour cette actualité pressante, au jour le jour, avec des infos toutes fraiches...

T_T Je hais cette nouvelle version du forum... Ça plante et il n'y a aucune sauvegarde, comme avant, pour récupérer mon travail.

Réfugiés économique ça ne veut rien dire. On parle de migrants économiques. Comme le font remarquer les autres, ils sont réfugier lorsqu'ils arrivent en Turquie ou au Liban, plus lorsqu'ils veulent aller en Europe. Le meilleur exemple étant le père du gosse mort noyé, qui travaillait depuis 3 ans en turquie et à dicidé de migrer en Europe pour des raisons purement économique. D’ailleurs le terme de réfugié est purement un élément de langage pour faire pleurer dans les chaumières : http://www.liberation.fr/monde/2015/09/15/federica-mogherini-si-nous-refoulons-les-refugies-quel-message-envoyons-nous-au-monde_1383214 Ce n'est pas gratuit et c'est la Haut Représentant de l'Union pour les affaires étrangères et la politique de sécurité (chef de la diplomatie européenne) qui nous explique cela. Sinon pendant ce temps là en Allemagne des médecins et ingénieurs scandent leur envie de s’intégrer dans la rue, armé de stéthoscopes, au cris de vive la science, vive la médecine, merci les allemands pour l'accueil :

Puis surtout, qui viendrait contester un territoire "ethniquement pur" avec cette mode du droit des peuples à disposer d'eux même et du fait accomplie, du "piéton imprudent" ou que sais-je encore. Liens ? sources ? légende ? Anything ? Il devrait être interdit de poster des photos comme celle-ci sans en donner la source. Au moins par respect pour ces interlocuteurs.

Comme le dit G4lly de toute façon actuellement les SNA doivent faire surface pour "ranger" leur ALR. Donc bon chasse aux ballasts, barres de plongées à monter, reprise de vue etc. autant dire qu'un treuil, même indiscret, c’est toujours plus discret que tout ça (sans compter que les ALR ne sont retirées que lors des retour dans des ports, donc plus réellement un moment ou les soum cherchent à être discret). @G4lly Tout le monde l'utilise de manière systématique lorsqu'il y a la tune et la disponibilité, comme en France. Si une ALR est arrachée/abimée/défectueuse et qu'il n'y en a pas une de plus en stock (ça coute cher ces bébés là), il faut attendre que l'industriel en confectionne une autre. C'est valable pour toutes les marines du monde, encore plus celles qui contrairement à la France n'ont pas de fournisseurs nationaux

Entre les chinois, les russes et les américains, ça devient la mode de produire des prototypes de façon industrielle

Il me semble que c'est pour cela que l'on apprenait entre autre à faire des manœuvres plongeantes avec les Milan en bout de course. Les Russes vont forcément un moment ou un autre devoir se mettre d'accord avec les sunnites. Ne serait-se que parce que les forces de Bachar sont quasiment 2 fois inférieur à celles qu'il affronte et donc qu'il va bien falloir s'accorder sur une frontière au risque de voir l'action russe s'enliser dans un Afghanistan Bis. D'ailleurs c'est bien la probable chute du régime qui à poussé les russes à l'action, comme la probable chute de Bamako a poussé les français à intervenir au Mali : http://aboudjaffar.blog.lemonde.fr/ Vu le soutient reçu en Irak par l'EI (comme 5 fois les troupes de l'EI fourni par les tributs locales pour conquérir le sunnistant), j'aurais tendance à dire que ce dernier vie sous le regard de ces mêmes tributs, qui ne se laissent pas si facilement faire étant donné que c'est tout de même leur territoire avant d'être le sien (on comprend alors tout le problème qu'il y a pour le reconquérir avec des milices chiites qui font du petit bois des sunnites rencontré comme le ferait l'EI avec des soldates kurdes, si vous voulez les photos il y en a plein liveleak).

Visiblement la tête de série n'en sera pas dotée, les autres probablement. Je sens qu l'on va encore se retrouver avec un système à la con car non prévu au départ, alors que les autres marines peuvent se la péter avec un treuil...

http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/10/12/apres-l-attentat-d-ankara-la-turquie-au-bord-du-gouffre_4787525_3214.html Cadeau, cela doit ce rapprocher de ce que tu cherchais. La synthèse me semble bonne.

Cela ne peut que mal finir en Europe ce genre de situation... Nous sommes en Europe sur une terre de massacres et la situation "exceptionnelle" (la paix depuis 70 ans) que nous vivons ne l'est pas autant qu'on voudrait le croire. En 1911 tout le monde pensait que l'Europe ne connaitrait plus la guerre, dans les années 20 et 30 aussi. On sait tous ce qui est arrivé par la suite. La situation sociale se tend dans beaucoup de pays européens, suite aux politiques libérales qui renient l'aspect affectif que les peuples entretiennent avec leurs territoires et aussi à cause d'un autre sentiment de dépossession, dû à l'arrivé massive de migrants qui ont une influence aussi bien au niveau culturel, de l'emploi, que de la sécurité. C'est le genre de chose qui ne peut se passer pacifiquement en Europe. Et nos politique, dont aucun n'a connu la guerre, ne semblent pas voir que l'on va droit à la catastrophe.

Ok donc tu n'as rien compris. Tous les analystes sont d'accord pour dire que notre stratégie actuelle n'est que du containment, que tout le monde dénonce le fait que l'on ne s'en prenne pas aux racines du mal, que l'on ne revoit pas notre politique totalement dichotomique entre notre volonté de luter contre l'islam intégriste et notre manque de fermeté envers les monarchies du golfe et finalement que même chez nous on ferme totalement les yeux sur l’aspect politique et conquérant de l'islam que l'on importe à travers l’immigration. http://lavoiedelepee.blogspot.fr/ http://lavoiedelepee.blogspot.fr/ D'ailleurs lui même ne dit pas le contraire à propos de nos choix géopolitiques : http://aboudjaffar.blog.lemonde.fr/2015/10/04/vlad-lempaleur/ http://aboudjaffar.blog.lemonde.fr/2015/10/04/vlad-lempaleur/ C'est marrant comme un choix russe d'une cohérence toute "occidentale" est portée au firmament, alors même que l'on cracherait sur ce dernier si c'était nous qui étions concernés...

Comme le dit Abou Djaffar : http://aboudjaffar.blog.lemonde.fr/2015/10/04/vlad-lempaleur/ Ce qui au final est vrai. Personne n'a de solution et celle des russes n'est pas beaucoup plus viable à long terme que celle des occidentaux. Et c'est là tout le drame de cette guerre.

Il faudra que j'essaie de vassaliser tout ce petit monde. Seulement jusqu’à maintenant cela ne s'est jamais produit depuis la dernière MAJ

Tigre 2 : 180mm de frontale. Abrams M1A2 900mm de frontale. Donc...

A tous les joueurs d'EU IV. Toute aide sera la bienvenue afin de m'aider à sauver Byzance. Je n'arrive pas à dépasser les années 1460/70 depuis les dernières Maj il est quasi impossible de s'allier avec un pays occidental ou même la classique Pologne. Ne pas se faire attaquer par les Ottomans relève du miracle et quand bien même, on se retrouve toujours avec Venise ou Gène qui veulent Constantinople, quand ce n'est pas Naples qui m'en veut... Dernier essai pour illustrer : Vassaliser la Serbie - done Ne pas se faire attaquer par les Ottomans dans les 10 premières années - done Allié à la Pologne ou une puissance occidentale - fail (personne ne veut à travers l’Europe) Bonus : Venise s'est faite rétamer par les ottomans ce qui n'en fait plus un danger pour moi et ses possessions en mer Égée devenues indépendantes sont devenues des proies faciles. Je suis aussi allié à Raguse (en vue de la vassaliser plus tard) et l'ai aidé à conquérir la Bosnie. Seulement Gènes qui souhaites conquérir Byzance me déclare la guerre et alliée à : Hongrie, Venise et Naples, me marave la tronche 100% du temps avant d'atteindre 1500. J'avoue être coincé dans cette situation ou je ne dois plus seulement faire face aux Ottomans, mais potentiellement 3 ou 4 ennemies (Naples, Venise, Gènes, Ottomans) qui avant 1500 me déclarent la guerre à coup sûr depuis les dernières Maj dans mes parties. Si vous avez des solutions je suis preneur

Comme dans beaucoup de superstitions guerrière, il y a un coté millénariste afin d'appuyer leur dessins.

Peut-être qu'ils n’agissent pas comme des réfugiés car ce ne sont pas des réfugiés, mais des migrants économiques qui recherchent la meilleur situation géographique/économique possible (l'un allant rarement sans l'autre, sinon ils resteraient chez eux). C'est quand même bizarre d'arriver à parler de réfugier alors même que l'on dénonce, dans le texte, des faits qui démontrent autre chose de façon assez claire et précise.

Signé !

On était un poil plus civilisé. On regardait les écrans des uns et des autres pour se trouver, ou se coalisait contre un seul homme

Rigolez, rigolez, mais les pays en guerre sont le meilleur moyen de s'acheter du foncier et des terres. N'est-ce pas au Liban que l'immobilier avait chuter en 2006 pour voir les prix multipliés par 60 depuis ? Exemple si j’achète pour 10.000€ de terrain ça nous fait... Ah oui putain quand même !

WTF ?!! Sérieusement ? J'achetais toutes mes Xbox seulement pour jouer à Halo en split screen avec mes potes (coo ou multi). Même call of la bouse des bouses, la pompe à fric des pompes à fric le fait ! Oh putain la fin d'un monde et de soirées mémorables...

Et pourtant. Personne n'y est allé pour apporter la démocratie, libérer les peuples ou quelconques idéaux humanistes à la con. Il y avait un risque de déstabilisation de la région, un régime impliqué dans des affaires terroristes et qui maintenait ce pays dans un état de proto état nation pour son seul compte. Que ce type de régime, à fortiori celui de Kadhafi connu pour son prosélytisme en Afrique, est un terreau favorable aux extrémistes islamistes. Le risque était donc réel, la guerre limité à la bande côtière rendait les choses aisées pour les forces méditerranéennes qui sont en grande partie équipée pour opérer sur ce théâtre (on ne vas pas jusqu’à dire que l'occasion fait le larron, mais presque). La mission est accomplie. Les objectifs stratégiques sont atteints : faible intensité du conflit sur place, limité géographiquement, les islamistes sortis des bois ont été traité (la menace étant résiduelle mais propre à tous pays du MO). Faire du pays une sociale-démocratie libérale ne faisant pas parti du planning des opérations.

Justement c'est l'un des points qui me chiffonne. Avec un moteur moins protégé que l'habitacle, c'est un bon moyen de tomber en rade au milieux d'un combat et rester une bête cible statique. Alors qu'avec un moteur dans la caisse on n'a pas se problème. Il me semble que c'est une technique utilisé pour immobilisé les véhicules notamment en situation d'embuscade et de guérilla (les américains en savent quelque chose).

A propos de la Libye, c'est un exemple utilisé à tort. Il y avait un abcès qui à été crevé avant de devenir ingérable. Finalement un guerre courte qui démoli le plus gros potentiel de nuisance des forces en présences, même suivit d'une inévitable période d'instabilité, fait que les débordements sont de moindres importances pour la région. Sans compter que cela à fait sortir du bois nombres des islamistes en tong qui ont vite été rectifiés au sol par 4000 hommes (donc une volonté politique concrète et efficace). Si la situation avait pourri comme en Syrie on aurait potentiellement à faire à une guerre civile d'une toute autre intensité. D'une radicalisation bien plus importante des acteurs locaux. De jihadistes se répandant dans le Sahel plus nombreux et mieux équipés (à l'image de la Syrie ou de l'Irak). De l'absence de soutiens modérés fiable au sol pour les occidentaux, comme en Syrie actuellement ou les USA en sont réduits à armer des islamistes radicaux dont beaucoup finissent chez Al-Qaïda visiblement et donc à l'opposé de la Libye ou les acteurs sont mieux définis. Il ne faut pas trop prendre les politiques pour des billes finies, ça peut jouer des tours dans l'analyse d'une situation. On est au MO et en Afrique à la fois, dans un pays ou l'état et la nation on savamment été déconstruit par la dictature en place depuis 40 ans. Avec de forts antagonismes tribaux. L’islam pour chapeauté le tout. Tout le monde savait à quoi s'attendre dans ce coin du monde. Les français à fortiori vu le temps passé à ferrailler dans la région depuis 200 ans. Tout le monde savait très bien qu'une guerre civile serait quelque chose de vachement complexe dans ce coin du monde. En intervenant rapidement et en supprimant l'acteur le plus puissant de l'échiquier, on s'assurait de voir l'intensité de la guerre faiblir très distinctement et en plus de limiter cette intensité dans le temps, tout en pouvant récupérer des partisans sur place (rapidité est l'ennemie de la radicalité dans un conflit), de l'art opératif en somme et plus seulement du tactique. Au final les objectifs sont atteints. Le risque de déstabilisation que l'on pouvait craindre en Tunisie ou Égypte sont gommés. La guerre civile n'atteint en rien l'intensité de celle que l'on trouve en Syrie. La déstabilisation de la région Sud peut-être contenu avec une volonté politique concrète et la France à sans doute plus fait contre le Jihadisme en 6 mois que ce que les USA font en des années. Le plus gros point noir étant les migrants qui profitent du chaos pour passer par la Libye en crise, ou plutôt les groupes armée libyens qui profitent des crises humanitaires de la corne de l'Afrique pour se faire de l'argent devant l'absence de réponse des européens. En Libye la France à fait le job et le service après vente de manière assez efficace. La seule limite étant le courage européen qui semble s’arrêter aux frontières libyennes et il est aisé de comprendre que la France ne fasse pas tout toute seule.

Haha malins les reporters de TF1.