weasel

N´oublions pas aussi que les ailes a geometrie variable du Tornado sont derivees de celle qui ont ete developpe par Dassault pour le mirage III G. Devant les succes des appareils Dassault a travers le monde, il va de soit qu´a l´epoque les pays membres du consortium EFA n´ont pas voulu de Dassault, pourquoi? Peut etre qu´ils n´avaient pas envie de recevoir de lecons de la part du seul pays ouest europeen qui sait encore construire un avions de combat tout seul de A a Z, ce qui n´est plus le cas des anglais depuis leurs Bucanner ( je compte pas le Hawck ), des Allemands qui n´ont plus de technologies ( voir les craschs de l´EFA, dut au fait que les teutons ont demandes la constructions des cablages...pour appeller finallement les Anglois a la rescousse ). Qu´on le veuille ou non, si Dassault avait participe a ce projet cela aurait surement donne un avion remarquable.

Toujour la meme chose a force de trop decentralise, plus rien ne marche =( ! On ne peut pas confie le programme de A a Z a un seule et unique pays? Ca commence a devenir lourd ces conneries! ( Excuses il fallait que ca sorte !) C´est comme la tour de Babel a la fin tout s´ecroule... Elles font comment l´ADA et ma Luftwaffe ? Moi je dis davei Antonov et ilioschine !

Dites moi il ne serait pas possible d´adjoindre quelques Godwinds aux floreal pour les bases d´outres mer? Parce que la le saut qualitatif sera magnifique. Les problemes de structures qu´avait rencontre les fregattes de types Moncalm et cassard sont t´ils resolus ? Je crois qu´ils avaient installes des longerons d´aciers le longs de coques

Pourquoi pas l´apeller "Marc Gyver" vu que les marins font des miracles avec le matos qu´ils ont.... Bon je sors.... O0....

Cela reste quand meme une victoire Francaise et puis Tourville a ete le plus grand amiral que la France et jamais eu, Suffren lui aussi etait tres bon mais il n´a jamais commande d´escadres aussi importantes que sont predecesseur.

Le second Pa sera lui aussi equipe de systeme Aster comme sur le CDG, parce que vu la deflation des FAA il en aura bien besoin? Et ou en sont les discussions sur le 4 eme Hawkeyes?

- pourquoi pas le " Colbert " ? C´est un personnage qui a contribue grandement a construire une marine puissant, ou alors le " Beveziers ", un nom de bataille qi sonne bien !

Ce n´est pas Rochambeau que je connais ! Vade Retro Diabolus sort du corps de notre compere... ksss...ksss!

Pourtant la marine de Richelieu menera de belles campagnes contre l´armada espagnol a Guetaria par exemple.

Tiger la France n´est peut etre pas 1 tonne de poissons prets, mais le jour ou la France sera impliquee dans un conflit type malouine, ou tout autre operation amphibies lourdes, l´armee de terre sera bien contente que la marine est un groupe lui permettant un support irreprochable, un C.A.S permanent grace aux avions du ou des P.A, des missiles types apache embarques sur Fregates et sans oublier la protection des BPC par les FAA et les Sous.marins, car ils embarquent le materiels et les troupes de l´armee de terre. Pour cela il faudrai un nombre respectable de navires.

Bonjour les economies d´epiciers, avec 8 Fremm je vois pas comment la France vas pouvoir tenir son rang dans le concert des puissances navales, sans compter les DOM-TOM et les ZEE a defendre. Il n´y aurai pas moyen d´associer un autre pays dans ce programme pour alleger la facture? Ou de lancer un crasch programme de toute urgence en modernisant les la Fayette ( en relancant le Ronar´ch qui n´a pas ete construit), modernisation des types floreals et acquisition de GODWIND ?

L´operation " Zitadelle" devait a l´origine debutee a la mi-mai, mais comme Hitler voulait attendre l´arrive de materiels derniers cris, l´operation ne fut finalement le 5 juillet et ne dura que 7 jours. Walter Model disposait en tout de six divisions blindees sous ses ordres avec un detachement de tigre et de Ferdinand avec son canon superlong de 88 mm qui devait pouvoir detruire les bunkers Russe. Le tiger a montre toute ces qualite de combattant, mais le Ferdinand a decu et on le retrouvera en majorite sur le front Italien. Pour moi c´est une defaite de la Wermacht, car elle n´a pu atteindre tous les objectifs fixes. seul les Chars de Manstein ont pu penetrer de 35 kms, avant d´etre repousse par Koniev.

Voila j´ouvre ce Topic sur cette belle marine dont le role a ete helas mainte foi incompris, son organisation, ses corsaires, amiraux et navires. Le point de vue des anglais est vivement souhaite, et celui de H.poirot fan de la RN.

Il y a encore sur l´ile de Coree en face de Dakar la tourelle avec ces deux canons (mm?) qui avait ouvert le feu sur les navires Brits, on peut encore la visite et tout le bunker qui va avec. Impressionnant.

Mon cher H.POIROT je vous signale que surcouf etait un corsaire. la France a possedee de tres bon amiraux: Suffren, la Gallisonniere, d´Estaing, Tourville, Duquesne, De Grace... Et aussi de tres bon corsaires qui pouvaient, le cas echeant se mettre en ligne avec les navires reguliers et participer au combat. La ou vous avez raison c´est l´entrainement qui faisait la difference, sauf pour la periode Louis XVI et Napoleon III. - Mon Cher Rob je pense que c´est des swordfisch de la Fleet air arm qui ont immobilises le Bismarck avant qu´il ne soit acheve a bout portant. - Cher Barbaros la France a une armee qui fait l´unanimite dans le monde, de nombreux ordres et de termes militaires sont des mots Francais aussi bien employes dans l´armee Brit, dans la Heer et j´en passe... ce qui prouve la qualite de l´armee Francaise.

Barbaros Pacha tu oublie qu´avec charles V et du guesclin il n´y avait quasiment plus d´anglais en France, et puis il y a eut la folie de Charles VI, la guerre entre Armagnacs et Bourguignons, la peste, les bandes de routiers, les luttes des grands seigneurs, les intrigues du navarrais, et tu comprendra pourquoi il a fallu 116 ans a la France pour achever cette guerre.

- De toute maniere pour moi la royale etait plus puissante que la RN, quand on lui a donnee les moyens de ces ambitions, il y a qu´a voir les Victoires de Beachy Head, de Suffren aux Indes et surtout celle de Cheasepeak. - A mon sens la marine Francaise a toujour des difficultee du fait de la geographie, je m´explique la flotte du Levant l´obliger a faire le grand tour de l´espagne pour rejoindre la flotte du ponant, pour esperer reussir une attaque contre la Flotte britannique, et n´oublions pas des gouvernements ne voulant pas verser les sommes necessaires au bon fonctionnement de cette arme. - Lors de la premiere guerre mondiale les anglais ont certe aide les francais, mais ces derniers les ont ravitailler en armes et equipement. Et puis les Brit ont aides les Francais car il ne peuvent pas supporter une puissance autre que la leur en Europe. - WW II vous avez tous donnez votre point de vu, mais je dirais ceci a H.POIROT, croyez vous que c´est glorieux pour la RN d´avoir acheve le BISMARCK a bout pourtant avec l´aide de deux navires? Eh bin non pour un peuple de terriens je trouve que mes TEutons ont faits trembler la RN sur ces bases, eh puis il n´y a qu´a voir l´operation CERBERUS pour voir de quoi est capable la KRIEGSMARINE en plein channel avec l´aide de la LUFTWAFFE. - Apres la bataille de Waterloo les soldats Anglais ont pris les "oursons" sur les cadavres des soldats de la garde et maintenant tous le monde pense que les "chapeaux" des gardes de la queen sont une invention Anglaise, expliquer moi ca ROBERT, et puis les Francais se sont replies de Waterloo, la Garde se sacrifiant pour sauver l´armee, et non une fuite eperdue comme le pretende quelques anglos-saxons.

- Les Italiens auraient surement voulu en abattre beaucoup plus a Tarente... - Lors de la bataille de Dakar, les Anglais se sont presentes avec 2 cuirasses, le Barham et la resolution, le porte-avion Ark-Royal, les croiseurs Cumberland et Australia plus d´autres navires. Les combats vont durer trois jours, l´ark-royal va perdre plusieurs avions, les obus du richelieu et des batteries cotieres vont coules le destroyer Audacieux. Le Cumberland fut touche par les batteries de l´ile de Coree en face de dakar, un obu ayant atteind la machinerie. Le sous-marin Beveziers attaque le Resolution lui infligeant de grave degats. Le Barham endommageait doit rompre l´action. Sans compter de nombreux appareils de la Fleet air arm qui ne reviendrons plus. Sir John Cunningahm abandonnera l´attaque de Dakar. - Les Francais auront perdus le sous marin Persee lors d´une tentative d´attaque, l´ajax se rendit aux anglais apres avoir ete endommage, le Richelieu subit aussi des degats. La marine Francaise en repoussant cette escadre a obtenue une victoire contre la RN. Mon cher H. Poirot pour moi la marine Francaise est capable de belle prouesses si elle est bien commande, alors que la RN souffre d´un complexe de superiorite que n´ont pas les marins de la Royale, des que l´adversaire est coriaces ou bien retranche, l´anglais prefere lache le morceau. - Pour la bataille de Malaga les espagnols n´etaient pas present sur mer, mais operer sur terre pour recuperer Gilbraltar.

Les forces navales n'étaient pas un combiné franco-espagnol?? Gran Capitan: - Minorque a ete une victoire 100 % francaise remporter par la Gallissoniere sur Byng sans concour de l´armada. - Malaga a vue la flotte du comte de Toulouse affrontee celle de Rooke sans le concour de l´armada. - Les projets de flotte combinee Franco-Espagnole on toujours mal tournes, les Francais se debrouillant mieux tous seul, voir l´echec de tentative de debarquement de la flotte francaise en angletterre, dut au retard de l´Armada ( c´etait sous Louis XVI ), ou bien encore Trafalgar. - Mon Cher et estime H.poirot n´oublions donc pas qu´un swordfisch a ete abattu par les Francais au larges de Dakar(avion anglais et pilote par des anglais) . Donnez moi donc du temps pour retrouver ma documentation...

A propos de batailles navales n´oublions pas les victoires francaise de Bevezier ( beachy head ) en 1690, Malaga 1704, Minorque 1756, Grenade 1779, Chesapeake 1781, sans compter les victoires de Suffren aux Indes et aussi des corsaires ( Texel ). la marine anglaise a put dominer les oceans que quand la marine Francaise etait desorganisee par des gouvernements incaplables, mais par contre avec des ministres avises comme Colbert, saignelay et Choiseul, ellle devenait le plus grand cauchemard de la RN. La RN n´a pas vraiment dominee le XVIII° siecle ( ou de facon ponctuelle ), mais plutot le XIX° siecle, sauf pendant les effort entrepris par Napoleon III ( efforts helas sans lendemains ). Sinon je pense que la derniere victoire francaise sur les anglais est celle de dakar en 1941 enfin si je ne me trompe pas de date.

Le contrat a ete annonce le 6 mars 2007 par le ministrede la defense Brendon nelson pour l´aquisition de 24 machines, destinees a remplace les F-111 aux alentour de 2010

Est ce que l´armee de l´air se dotera d´A400 M pour remplacer les transalls GABRIEL?

bienvenue !! =)

Bon mais moi je parlerai des unites allemandes ayant recues leurs Typhoon: - JG 73 " Steinhoff " base a Laage possedant avant des MIG 29 et des F4F*, et en charge de la tranformation operationnel des pilotes avec de EF biplaces. - JG 74, base a Neuburg possedant avant des F4F*. - JABO 31 " Boelcke " base a Norvenich possedant avant des tornado IDS. - JABO 33 base a Bückel possedant avant des tornados IDS - JG 71 " Richtofen " base a Wittmund possedant avant des F4F*. 5 Geschwader seront a terme equippe de Typhoon pour un nombre total de 180 machines, pour des missions allant de l´interception au bombardement ( l´etat-major de la luftwaffe a rejoint les anglais pour le bombardement effectue par des EF). Vue la bonne sante economique allemande aucune reductions de machines et a l´ordre du jour. * Vu leur modernisation avec le radar AN/APG65 les F4F Allemands resteront vraisemblablement en service jusqu´en 2012...

Tiger L´armee de l´air sera toujour tributaire du bon vouloir d´un pays pour l´acceuil de ces appareils, sans compte la noria d´appareils de transports genre hercule et Transal, pour transporter les pieces de rechanges, le personnels, les fusillers de l´air etc... Un PA 2 est plus que necessaire flexibilite et souplesse d´emploi. Les anglais l´ont compris puisqu´ils vont en construire deux. Il faudrai certainement plus de 15 FREMM a la marine pour pouvoir assurer la permanence a la mer, avec un armement digne de ce nom, pourquoi ne pas y rajouter des corvettes type "GODWIND" pour toutes les dependances d´outre-mer et les patrouilles le longs du littoral francais. Je ne comprends pas que des programmes aussi vitaux pour la france traines en longueurs, alors pour palliers cette mediocrite on se retranche derriere la cooperation europeenne... avec tous ces aleas, une fregatte AA espagnole qui ne peut escorte le PAN jusqu´au bout... enfin bref. Soyons Franc la marine francaise doit pouvoir enfin drainer une grande partie du budget des armee a son renouvellement, une grande partie du commerce international transite par les oceans, les japonais, les chinois, coreens, les indous et j´en passe l´ont compris sauf la France. + de fremm, + de AA type Forbin, construction des soum types BARRACUDA le plus rapidement possible.... mais la aussi je reve ;)