akramov

tu sais l'Algérie est un grand pays, on pourrait faire attérir (même aujourd'hui) un C130 dans le désert et repartir itou alors un hélicoptère en 1960 sans systèmes radars dans le plus grand désert du monde, je t'assure que c'étais faisable. ca n'a pas eu lieu. Pour l'éscadrille de Mig15 elle a bel et bien existé, sa fonction était de constituer un noyeau pour l'armée de l'air Algérienne après l'indépendance et n'étais pas forcemment destinnée à faire des attaques dans l'espace aérien Algérien. Pour ce qui est des avions détruits, ils ne l'ont pas été par des MANPADS comme en Irak et en Afghanistan ni par des ZSU 23 comme au Vietnâm (même si les vietminh ont descendus des F5 à la Kalashnikov) en Algérie les avions abbatus l'ont été par des 12.5 au maximum en tir croisé. Maintenant si tu insiste sur le fait que le musée soit d'inspiration marxiste je te laisse cet os a ronger.

il larguera du sable et du gravier, je sais pas si c'est efficace mais le nombre de rotations du canadair se limitera a 1

Des moyens dérisoires qui ont quand même abbatus des avions (et pas que des pipper) et détruit des chars. D'un autre côté, l'armée des frontières avait entamé de véritables démarches pour la création d'une véritable armée, avec une armée de l'air de terre et une marine. Des pilotes ont été entrainés en Chine fin 58 et en égypte en 60, l'égypte à même mis à la disposition du GPRA une escadrille de Mig 15. J'ai même entendu parler d'entrainement de pilotes d'hélicoptères en vue de faire du larguage de matériel et du débarquement au Sud Est Algérien. Des Hélicoptères auraient du êtres achetés puis acheminés dans une ancienne base aérienne britannique à l'Ouest de la Libye.

Ca ressemble aussi aux musés de la résistance en France. Serais-tu contre le fait d'ériger des musés à la gloire des résistants?

l'écopage ne se fait dans la mer que dans des conditions optimales, c'est très rârement le cas, les professionnels tu diront qu'en l'absence de lacs l'acquisition de canadairs est illogique car ils ne peuvent êtres opérationnels 100% du temps

Désolé, la prochaine fois je lirais les rubriques jusqu'au bout avant de poster un topic. merci pour votre compréhension

Une fois n'est pas coutume, je me propose de vous parler (via un lien résumant sa vie) de Khalid Ibn El Walid, contemporain du prophète Mahomet, dont il a été le plus féroce ennemi en premier temps puis le principal stratége en second lieu. Il permit à l'Islam de s'étendre très loins en un temps record, inventant le blitzkrieg 1400 ans à l'avance. régalez vous http://www.stratisc.org/tri_alsuwaidi_3.html

Il n'y a pas de lacs de supérficie importante en Algérie, l'écopage en mer est extrèmement improbable dans le cadre d'une véritable stratégie de lutte anti incendie. Le larguage de retardant sans arrosage après coup n'est pas possible non plus. Vous savez la chaleur desseche la terre te le bois qui s'enflamme très vie, ce n'est pas l'eau qui arrête l'incendie dans ces cas mais plutôt le manque de combustible. Il faut défricher autour et allumer des contre-feux pour circonscrire le sinistre, pas facile quand ca ce passe à 1200m d'altitude et quand il n'y a aucun chemin viable menant à l'endroit

Je ne vois pas en quoi GALIL10 a montre qu´il hait les arabes au contaire. Pour moi ces moudjahdines n´ont ete pour la grande majorite d´entre eux que des laches et des meurtiers qui ont execute de sang froids des milliers d´algeriens pour les avoir sous leurs coupes. >:( Genocide ? Le FLN a fait pire que l´armee francaise et son histoire de torture ! Et puis dit moi que pense ce faux jetton de bouteflika et les veterans du FLN sur le massacre des Harkis? Etant donne qu´ils les ont tues de sang froid. Et pour finir t´a deja vue une guerre propre? Moi non ! Et puis ca me soule de lire tout le temps genocide algeriens! Qui a ete en grande parti responsable de son propre malheur? Ce pays n´a meme pas ete capable d´etre la vitrine du Magreb avec tout le petrole et le gaz ! Au contraire des que la situation economique et catastrophique, Bouteflika nous dit que le malheur du peuple algeriens et de la faute des francais....Je trouve cela lamentable. Il n´a qu´a ouvrir les archives algerienne tu vas etre surpris !!! =( Sans vouloir te vexer tu est totalement HS, respecte au moins le topic, l'état dans lequel est l'Algérie n'est pas du qu'à la colonisation Française ou a la guerre de libération, mais quand même je ne vois pas pourquoi l'Algérie serais à tes yeux le seul pays au monde qui ne mette pas en avant son histoire dans sa propre formation? L'autre point que je te conteste c'est que tu parle de la guerre d'Algérie et des Harkis alors que le titre du topic se réfere à la bataille d'Alger. Sur le plan militaire la bataille d'alger est un modèle de lutte anti insurrectionnelle en milieu urbain, sur le plan policier la bataille d'alger a été un carnage où l'o, a usé de torture et d'assassinats sommaires.

Je ne vois pas en quoi GALIL10 a montre qu´il hait les arabes au contaire. Pour moi ces moudjahdines n´ont ete pour la grande majorite d´entre eux que des laches et des meurtiers qui ont execute de sang froids des milliers d´algeriens pour les avoir sous leurs coupes. >:( Genocide ? Le FLN a fait pire que l´armee francaise et son histoire de torture ! Et puis dit moi que pense ce faux jetton de bouteflika et les veterans du FLN sur le massacre des Harkis? Etant donne qu´ils les ont tues de sang froid. Et pour finir t´a deja vue une guerre propre? Moi non ! Et puis ca me soule de lire tout le temps genocide algeriens! Qui a ete en grande parti responsable de son propre malheur? Ce pays n´a meme pas ete capable d´etre la vitrine du Magreb avec tout le petrole et le gaz ! Au contraire des que la situation economique et catastrophique, Bouteflika nous dit que le malheur du peuple algeriens et de la faute des francais....Je trouve cela lamentable. Il n´a qu´a ouvrir les archives algerienne tu vas etre surpris !!! =( Il n'y a eu qu'un seul massacre ALN MNA, dans le village de Mellouza en Kabylie, il y a un Ouradour dans chaque guerre. Pour ce qui est du chiffrs de 300 000 Algériens tués, il y a encore débats mais au delà du chiffre l'armée française à massacré des civils et a engendré à la fin de la guerre 300 000 veuve de guerre et 700 000 orphelins, dont mes deux parents.

Je confirme, c'est pour l'épandage, pas seulement pour la lutte anti acridienne, mais aussi pour les pesticides et la pluie artificielle. J'imagine aussi les dégats si on y mettait du Sarin.

L'allemagne est le premier fournisseur de tous les pays en développement désirant se développer, ce sont les seuls à fournir de vrais projets industriels en garantissant la fiabilité. L'iran est déjà sous embargo, le blocus est impossible car c'est le deuxième exportateur de pétrole de l'OPEP, le seul point qui fait mal à léiran c'est la vétusté de ses équipement pétroliers, et son retard en matière de raffinage. Un ami qui bosse chez Renault-Dacia et qui supervisais le dossier iranien m'expliquait que l'iran insistait sur la production de véhicules roulants au gaz au lieu de l'essence à cause du manque d'essence.

Je suis d'accord avec toi, je pense aussi qu'il n'a jamais été question de tunguska mais de pantsyr des le départ. pour ce qui est des chenilles je pense que c'est dans les moyens de l'unité d Beni Mered de le faire sur des chassis de T55 avec blindage réactif et tout. pour répondre à têtes brulées, je ne crois pas que les pantsyrs soient destinnés à protéger les bases pétrolières, mais irait plutot renforcer en partie les brigades blindées. Imaginez la 8eme BB avec 10 Pantsyr (même à roues car le KAMAZ 8X8 est un monstre), escortée par une dizaine de MI 24 MKIII, c'est à filer la chaire de poule aux plus téméraires. pour les champs pétrolières et les autres infrastructures pétrolières (à part Skikda et Arzew qui en ont besoin) la profondeur stratégique permet de recourir à des protections plus lointaines que des tunguska et des pantsyr, y a la chasse aussi à prendre en compte pour protèger les bases pétrolières.

+1 pour toi, je m'excuse

Tout à fait, un autre exemple, on nous rabbat (c'est normal c'est au Maroc) les oreils avec les T72 modernisés par Sagem ou Thalés ou ché plus qui, que détient le Maroc, comme étant l'arme idéal contre les chars Algériens (en passant l'Algérie s'équipe en T90), ces upgrades n'elèvent pas les principaux défauts de ce tank que sont la disposition des munitions et des personnes et sa conduite de tir moyenne couplée avec sa quasi incapacité à titer en défilé. Soyons réalistes, le Maroc a de bons équipements relativement à ses moyens, ca n'en fait pas une armée ultra modèrne.

Je ne pense pas qu'une attaque contre les installations énergétiques en Algérie (sauf gazoduc algérie italie et espagne) puissent avoir un quelconque effet sur les prix du petrole. De deux choses l'une, le GSPC est agonisant (c'est probable) et détourne l'attention en théatralisant une réorganisation. ou bien la réorganisation est effective mais bien sur sans les moyens annoncés. Le fait est que contrairement aux GIA le GSPC est très peu infiltré, les forces de sécurité Algériennes font un vrai travail de police technique et scientifique pour les débusquer les terros, recoupements filatures renseignement... et utilisent aussi de la COMINTL sur le terrain, drones, hélicos avec capacités tout temps, images satellites, écoute ... L'armée lance aussi des équipes de chasse dans les montagnes qui font de la poursuite et de la localisation, ils sont équipés pour rester plusieures semaines en islement total. Reste pour eux de trouver des cibles et les désigner aux hélicos. Pour ce qui est de la fin des attentats contre les civils, la population soutenant l'armée dans sa lutte contre le terrorisme, il n'y a pas de distinction entre les civils et les militaires, la peine est la même car ce sont des fils du peuple qui tombent.

mes propos ne sont pas péjoratifs, j'ai beaucoup de respect pour les efforts d'équipement ainsi que les choix de l'armée marocaine. Mes propos ont un but pédagogiques dans la mesure où il ne faut pas se mentir à soi même, une upgrade ne vaudra jamais l'acquisition d'un équipement de dernière génération.

je vais reprendre un membre du forum et je dirais que l'ampoule électrique n'est pas la mise à jour de la bougie, un F1 reste un F1 une Renault 12 une Renault 12 et un Agneau un Agneau

Je me méfie personnellement de la vision Française des pays du Sud, n'oublions pas que la France n'a jamais joué de role dans la démocratisation de l'Afrique, Chirac disais qu'Omar Bongo étais la solution pour son pays et que c'étais mieux que la démocratie. Je vais faire du HS et je m'en excuses, depuis 5 ans que la foire internationale à lieu à Alger, le pavillon Français n'est rempli que de fabricants de machines qui veulent les écouler en Algérie, les autres pavillons présentent tous des filiales Algériennes de grandes entreprises, qui ont parfois des usines, et au moins un réseau de distribution, qui paye des impots et qui emploi des Algériens. Je n'ai pas envie de casser du sucre sur le dos des français mais je pense qu'ils doivent faire des efforts.

Si ca t'évites aussi d'abattre des hélicos et d'épargner la vie d'une dizaine de chars, c'est tout aussi bénéf. Ca s'applique aussi aux convois logistiques, un convoi de munition qui n'arrive pas au front et c'est la fin d'une bataille.

Excellent le ZSU 23 monté sur chassis Toyota, c'est ce que les Américains aiment appeler A Technical, le vulcain aussi impréssionne, par-contre l'AMX reste très basique, est-il équipé en AT11? Pour en revenir au Tunguska, ce n'est vraiment pas un élément d'interdiction aérienne, c'est bon pour escorter les troupes ou les convois logistiques, mais ce n'est pas (sauf s'il y en a mille) un moyen de défense aérienne d'un territoire. Le Pantsyr non plus n'est pas une panacée, c'est par-contre bon pour empêcher les hélicos de dégommer les tanks un a un

ce n'est pas un moyen d'interdiction. pour le Pantsyr, il se monte sur des chassis de BTR et de T72 si je ne m'abuse. Le Tunguska comme le Pantsyr engagent aussi des cibles au sol.

Sans vouloir diminuer de la valeur de l'armée marocaine, j'ai bien peur que sans aviation valabe (même retrofitté un F5 reste un F5 et un F1 un F1, rien à voir avec un Typhoon ou un F18), sans DCA valable (le Tunguska est plus un élèment de protection de troupes blindées en mouvement qu'un moyen d'interdiction aérien) et sans moyens de contrer la petite task force entourant et englobant le Principe de Asturias (aucun sous marin au Maroc), j'ai bien peur qu'il ne failles que quelques jours aux avions Espagnols pour causer de gros dommages au maroc. Par contre je ne pense pas qu'une occupation espagnole du maroc soit possible dans la durée. Un élargissement des enclaves avec la création d'un no mans land peut être mais pas d'occupation.

C'est un peu réducteur de penser qu'il n'y a pas de dirigeants capables de gérer des pays arabes ou moyen orientaux, tous les arabes (et encore moins les iraniens) ne sont pas idiots

C'est clair, quand je dis que ce XXI siecle est religieux, je ne le dis pas par rapport aux terroristes extrémistes de tout bord (musulmans juifs et chrétiens il ne faut pas l'oublier), je pense en disant cela que le XXI siècle verra la mue des religions en d'entités bienfaisantes ou verra la disparition de l'homme car l'homme détient de quoi dévaster la planète.