seiya

+10 :lol:

hey ho, calmez vous les gars, on est ici pour discuter POSEMENT!! Mdr des fois je me demande si certains se levent le matin dans la pure determination à venir se fritter sur air defense.net lol On est la pour discuter, et même créer des liens d'amitier entre peuples, pas se chamailler sur des sugets aussi stériles! Galil, ma remarque vaut aussi bien pour les extrémistes musulmans, chrétiens que juifs! Je l'ai répéter plusieurs fois, et normalement je n'ai pas à me justifier, mais pour tout te dire, l'etat juif est gouverner, ou plutôt fortement influencer par les orthodoxes, les théologiens sont PAYER pour apprendre les textes sacrés, il y a un ministère des conversions, enfin tout ca en rajoutant les exactions des soldats israeliens et les confisquation de terre ou de monaie envers le peuple palestinien ne fnt pas d'israel un pays parfait. Ensuite, les dirigeants d'iran, de syrie et de tous les gouvernements qui pronent la haine (et non les pays car les habitants ne veulent que vivre mieux et en paix) peuvent aller au diable, je les protège pas. Pour ma part je suis Français d'origine marocaine, ma double culture m'impose donc de respecter les autres, donc ne prend pas pour toi ou pour les israéliens en générale, ce sont les dirigeants qui sont visés.

Si comme tu l'affirme, m6 est un "caniche" de bush, explique moi pourquoi m6 n'a pas rejoint la "coalition" pour envahir l'irak?

galil, tu parles d'une offensive sur gazza pour montrer la "puissance" d'israel et de ses conscrits, mais ta phrase est dépourvue d'humanitée, il faudrais arrêter ce genre de commentaires puériles de "qui à la plus grosse"! La bande de gazza c'est environs 1 millions d'habitants pris en otage entre le fatah et le hamas, enfin les premiers ont vite déguerpis, mais tu as quand même 95% de la population qui est innocente et quis e fait tirer dessus de toute part, alors pour ces gens la, un peu de retenue dans tes propos stp. Par contre je ne savais pas que les religieux étaient payer pour apprendre les textes sâcrés. Je penses que la jeunesse doit en avoir assez de ce deux poids deux mesures entre certains qui peuvent se voir exonérer du service militaire et des autres qui iraient au front, si on peut appeler ca comme ca.

Mouais...j'y crois pas trop à cet article, le quotidien que tu cites est un quotidien d'opposition, ce qui ne reviens pas à dire que les quotidiens étatiques soient mieux. Ceci dis le maroc à refuser de participer à la mascarade irakiene, donc dire que c'est un pays supplétifs des usa, je m'intérroge. De plus, si on parles d'une période post 2001, c'est à dire sous la gouvernance de feu hassan 2, la oui, je suis affirmatif, de tels agissements on eu lieu, mais depuis l'avènement de mohamed 6 cela a changer, mais continue d'exister, à une tres moindre échelle.

Il semblerait que la piste "fremm" soit tenace: Comme nous l'écrivions la semaine dernière, DCNS négocierait actuellement avec le Maroc, en vue de réaliser un nouveau bâtiment pour sa marine militaire (*). Initialement portés sur une corvette, les Marocains se seraient intéressés, récemment, à la possibilité d'acquérir une frégate. Or, selon Les Echos en date d'hier, un accord aurait été conclu entre Paris et Rabat sur l'acquisition d'une unité du type Frégate Européenne Multi-Missions (FREMM). S'il se confirme, ce projet pourrait-il faire prochainement l'objet d'une annonce officielle? La réponse, peut-être, à compter du 22 octobre, date à laquelle le président Sarkozy débute une visite d'Etat de trois jours au Maroc. En attendant, côté industriel, on se veut très prudent. Alors que DCNS ne souhaite pas commenter l'information, une source affirme que, pour le moment, « il n'y a aucune assurance » quant à la signature d'un tel contrat . Armée par 7800 hommes, dont 150 fusiliers marins, la flotte marocaine dispose actuellement de trois petites frégates, dont deux du type français Floréal (Mohammed V et Hassan II). Construites par les Chantiers de l'Atlantique, à Saint-Nazaire, elles ont été livrées en 2002 et 2003. La troisième frégate, qui est en réalité une corvette du type espagnol Descubierta (Arrahmani), est plus ancienne, puisque construite à Carthagène en 1982. C'est visiblement cette unité que le Maroc souhaiterait remplacer dans la prochaine décennie. FREMM : France, Italie... Grèce, Maroc et Arabie Saoudite ? Bâtiment étudié en coopération avec l'Italie, la frégate multi-missions a déjà été vendue à 10 exemplaires (8 pour la France, 2 pour l'Italie). Chaque pays doit, ultérieurement, commander des tranches optionnelles portant respectivement sur 9 et 8 frégates. Bénéficiant d'un important effet de série et du partage des coûts de production et d'études, les FREMM sont des navires très compétitifs. Par rapport à leurs homologues européens, leur prix de vente est, selon DCNS, de 20 à 30% inférieur. Outre les deux pays initiateurs du projet et, peut être, le Maroc, la Grèce s'est également montrée intéressée par le concept. Athènes, qui souhaite une version antiaérienne, la FRégate de Défense Aérienne (FREDA), pourrait commander 10 bateaux, à réaliser localement. Deux exemplaires de la FREDA sont également souhaités par la marine française, afin de remplacer à moindres coûts les frégates antiaériennes Cassard et Jean Bart (livraison entre 2017 et 2019). Enfin, l'Arabie Saoudite regarderait de près ce modèle, qui pourrait prendre la suite des trois frégates du programme Sawari II, vendues par Thales et livrées par DCNS entre 2002 et 2004. Lorient peut prendre un nouveau contrat Tel qu'il a été signé en novembre 2005, le contrat FREMM prévoit, pour la France, un rythme de production d'un bâtiment tous les 7 mois à compter de la seconde frégate (qui sera livrée 13 mois après la tête de série). L'outil industriel de DCNS, à Lorient, n'étant pas suffisant pour soutenir seul une telle cadence, les six blocs de la partie avant seront réalisés à l'extérieur à partir de la FREMM n°2. Dans ces conditions, le site peut-il gérer un contrat à l'export ? « Oui. L'outil industriel et les moyens humains sont définis suivant une capacité de référence mais nous avons une souplesse qui permet de répondre aux programmes à l'export. En fonction des nouveaux éléments, nous pourrons faire évoluer notre politique industrielle », assure-t-on dans le Morbihan, où l'établissement de DCNS fait vivre 2000 personnes, sans compter les fournisseurs. Comme c'est déjà le cas à partir de la FREMM n°3, le recours à la sous-traitance serait, semble-t-il, inévitable. Lorient conserverait toutefois le contrat sous sa coupe. Si une commande à l'export se confirme, sa traduction en matière de charge dépendra, également, des conclusions du livre blanc sur la défense. Les syndicats craignent, par exemple, un étalement du programme FREMM. D'une longueur de 147 mètres pour un déplacement d'environ 5500 tonnes en charge, la frégate multi-missions dispose de 32 cellules de lancement vertical ( missiles Aster 15, Aster 30, Scalp Naval), 8 missiles antinavire, un canon de 76 mm, deux tubes lance-torpilles et un hélicoptère. La composition et la nature de l'armement peut, bien entendu, évoluer selon les demandes du client. sources: http://forummarine.forumactif.com/maroc-f31/1-fremm-pour-le-maroc-t2926.htm http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=105815 Après ce ne sontq ue des rumeurs mais elles sont persistantes quand même. Pour ma part, 3 gowind ca serait parfait!

lol je faisais allusion à berkut en particulier et aux modérateurs en générale pour leur don de sortir des phrases qui tuent pour remettre tout le monde en place :lol: Avec des modérateurs comme eux c'est plus sympas lol

lol c'est bien ce que je disais :lol:

Oui c'est ca désolé c'est andy garcia et mickael keaton;o) Je les confonds ces deux la! :lol:

Mdr c'etait à toi que je pensai en plus sur les forums qui parlent des armées marocaine et algérienne, bien trouver els phrases lol

Ben au début c'etait de la simple curiositée, et puis a force de vous lire je me sentai comme obliger de m'inscrire lol En tout cas merci pour ton message de bienvenue;o) Ca fait plaisir!!

Sauf miracle auquel plus personne ne croit en France, Nicolas Sarkozy ne reviendra pas de son déplacement au Maroc la semaine prochaine auréolé de la première référence à l'exportation de l'avion de chasse produit par Dassault. Le gouvernement français sait depuis juillet que la partie est perdue. Toulouse, 11 septembre 2007. Militaires, industriels, parlementaires et délégations étrangères écoutent Hervé Morin. Pour sa première participation aux 5es Universités de la défense, le nouveau ministre de la Défense égrène les menaces qui pèsent sur le monde, précise les impératifs stratégiques de la France, et insiste sur la nécessaire modernisation des armées. Très attendu, le discours reste sans surprise. Des questions, mais peu de réponses. Jusqu'à cette phrase, cinglante, sur le Rafale : un avion - dit-il - « très sophistiqué et difficile à vendre ». « Quand les Américains emportent les contrats, c'est souvent avec des F16 d'occasion. » Le procès de « course perpétuelle à la technologie » de l'armement made in France est ouvert. Une claque pour Dassault... C'est la stupeur dans la salle. Tous les spécialistes s'insurgent : si la France exporte des armes, ce n'est pas en produisant du matériel rustique ! Pourquoi cette déclaration assassine au moment où le Maroc négocie l'achat de l'avion de combat de Dassault, toujours à la recherche de sa première référence export ? Une annonce est même espérée fin octobre, à l'occasion de la visite officielle de Nicolas Sarkozy. Une partie déjà perdue Assurément, la sortie d'Hervé Morin est maladroite, et éloignée de la réalité des raisons des échecs précédents du Rafale à l'exportation. Pire qu'un crime, une faute, hurle l'entourage de l'avionneur. Sauf qu'à ce moment-là, le ministre de la Défense ne « trahit » personne. Depuis juillet, il sait, tout comme Dassault, que le Rafale a perdu la partie marocaine face au F16 américain. Et ni l'hypertechnologie ni la parité euro-dollar ne sont en cause. C'est un pur gâchis franco-français phénoménal, une défaite emblématique des carences de l'organisation politico-administrative à l'export. Jamais ce contrat n'aurait dû échapper à la France. « On est passé si près du but », commente, dégoûté, un responsable du ministère de la Défense, qui dénonce « une incurie générale ». Tout a réellement commencé début 2006 quand le roi Mohammed VI fait part à Jacques Chirac de sa volonté d'acheter 25 avions de chasse français. Le contexte régional vient de changer : le voisin algérien a acheté à Moscou des Mig et des Sukhoï dernier cri. En face, Rabat n'aligne que des vieux Mirage F1, en cours de modernisation, et des F5 américains à bout de souffle. Il faut d'urgence montrer ses muscles. Et comme les armées marocaine et française sont historiquement très liées, c'est tout naturellement que le roi se tourne vers l'Elysée. Chez Dassault, on ne peut rêver mieux : pas d'appel d'offres et un choix acté au plus haut niveau du palais. En coordination avec les services du ministère de la Défense, l'avionneur présente à l'armée de l'air marocaine les deux options possibles : des Mirage 2000 prélevés en France qu'on modernise, à l'image de ce qui est fait avec le Brésil, ou des Rafale. Le roi tranche pour les avions de dernière génération. A l'été 2006, Dassault remet une première offre ferme portant sur 18 Rafale pour 1,8 milliard d'euros. Tout se présente bien. Jusqu'au premier couac. Prudents, les Marocains sondent la Délégation générale de l'armement (DGA) pour connaître les prix des Rafale vendus à l'armée de l'air française. « Habituellement, on s'arrange pour répondre sans répondre à ce genre de sollicitation », explique un bon connaisseur de l'institution. Rabat obtient pourtant (sur instructions de la Défense, selon nos informations) le prix français... qui s'avère significativement inférieur à celui proposé aux Marocains par Dassault. Fureur de l'avionneur et du client. « C'est sûr, ça a contribué au plantage et on a payé l'absence de décision sur la stratégie commerciale », explique-t-on (lire ci-dessous). Les discussions se poursuivent néanmoins. Fin décembre, la facture grimpe à 2,6 milliards d'euros en y ajoutant la maintenance et les équipements. Chaque partie lâchant du lest, elle se stabilise finalement à 2,1 milliards. Reste à savoir comment les Marocains vont payer. Et là, deuxième plantage. Depuis des mois, à Paris, on s'illusionne sur une manne des Saoudiens, grands pourvoyeurs du Trésor marocain. La piste n'a jamais existé. La preuve : en mars 2007, Rabat transmet à Paris une demande de financement. Succession de réunions Bercy étudie le dossier et émet un avis négatif. Trop risqué. La Défense pousse, en revanche. Les réunions se succèdent à haut niveau. Mais, à l'approche des élections, Matignon, en accord avec l'Elysée, ne tranche pas. Ce qui revient à dire non... à Mohammed VI. Le nouveau gouvernement s'installe, découvre le dossier, mais l'aborde « de manière abstraite et avec des préjugés », explique-t-on de bonnes sources... Nicolas Sarkozy tranche finalement à la mi-juillet : O-K pour un financement à 100 %, et les 15 % d'acompte habituellement versés en cash dans ce genre d'affaire seront financés sur crédit bancaire. Le solde le sera également par crédit, mais avec garantie de la Coface pour compte de l'Etat. Mais il est alors trop tard, les Marocains ne répondent plus. Car, entre-temps, Washington s'est engouffré dans la brèche de l'indécision française. « Tout s'est joué en juillet quand le principe du deal avec les Américains a été acquis », confirme une source proche des négociations. La proposition américaine : 24 F16 neufs de Lokheed Martin, pour 2,1 milliards de dollars, le tout appuyé (monnayé ?) par l'engagement de Washington à soutenir la position de Rabat sur le Sahara occidental. A l'appui de cette offre, les Américains versent opportunément un don de 700 millions de dollars au Maroc via l'organisation Millennium Challenge Corporation, une agence gouvernementale d'aide aux jeunes démocraties. Mais le pire, c'est qu'à Paris ce n'est pas une surprise, car la DGSE est parfaitement au courant des menées américaines depuis... mars ! L'offensive américaine C'est à cette époque, en effet, qu'une première offre non sollicitée est faite à Rabat, à base de F16 d'occasion. Le roi en est informé. Fidèle à sa parole, il fait tout pour l'écarter, et reconfirme à Jacques Chirac son souhait d'acquérir des avions français. Deuxième offensive commerciale quelques semaines plus tard. Cette fois-ci, l'accueil est plus positif : l'offre est prise en considération, mais ne convient pas. Tenaces, les Américains s'accrochent et repartent à l'assaut en mai. Ils ne décrocheront plus, profitant alors à plein de la non-décision de Paris, avant et après la présidentielle, sur la demande de financement des Marocains... Fin juillet, tout est perdu. Le palais fait connaître sa décision début septembre. Dans la foulée, l'ambassadeur français au Maroc est rappelé à Paris pour voir comment rattraper le coup pour la venue de Nicolas Sarkozy. Soutenu par les industriels français, le Salon aéronautique du Maroc, que le président devait inaugurer, est repoussé de trois mois... Cette affaire illustre « l'incapacité de l'administration à comprendre les enjeux et à y répondre le plus vite possible », résume un haut fonctionnaire. Tout était en place pour « tuer le match » avant l'élection présidentielle - et Jacques Chirac avait sans doute la possibilité de le faire - ou juste après. Et pour ajouter au gâchis général, Paris n'a pas su arbitrer entre les différents contrats d'armement en cours de négociation avec le Maroc (troisième plantage). Aujourd'hui, la susceptibilité de tous les acteurs du dossier est à vif. Le gouvernement a compris l'urgence absolue de changer le dispositif d'exportation des armements français. Consolation qui n'effacera pas cet échec cuisant, Rabat vient de signer un accord pour l'acquisition d'une Frégate multimission. Pour un peu moins de 500 millions d'euros... Source "les echos" : http://www.lesechos.fr/info/aero/4637776.htm

P4, je me suis permis d'ajouter ceci qui était dans l'article que tu as cité;o)

Alec baldwin lol s'il continue sur sa lancée celui la, il va rejoindre schwarzie et gouvrerner le texas lol Ila fait un film dans le même genre, un super militaire qu'on a condamner à mort (mickael keaton) et qui va sauver la vie de son enfant en lui donner son coeur, mais le méchant, entre "" se sauve et s'en suit des courses poursuite à mourir de rire! Une réplique qui tue, keaton voit baldwin qui zigouille le garde et qui rentre dans le bunker, et le premier dit "c'est un brave celui la, domage que..." puis il dit rien et fait mine de regretter d'en être arriver la mdrrrr :lol: :lol: :lol: :lol: Le titre c'est "l'enjeux" lol

Oui mais regarde le film quand même lol tu ne le regretteras pas, c'est sincère, je veux te faire profiter de ce chefs d'oeuvre de 93 minutes lol

Suis je bête, j'avais oublier de me présenter! Je vais réparer cette ignominie de suite! Alors pour ma part je me nome mohsen, étudiant en capès d'histoire géographie, titulaire d'un master 1 de géopolitique. J'aimes ce site et je tiens à préciser que je lisais vos contributions depuis deux ans mais je n'ai jamais oser sauter le pas :lol: Ceci dis je fait égalemen de la musique, ensuite j'ai 26 ans et habites la région parisienne. Voilà donc bonne journée à tous et ma foi ce forum me plaits bien! ps: note aux modérateurs avec leurs phrase qui tuent lorsqu'ils avertissent les membres du forum, vous êtes au top lol :lol:

Plus les jours passent et plus j'ai la nette impréssion que lors du retour de notre cher président, il annonceras la vente du rafale au maroc, je sais pas mais c'est une impréssion en lisant tous les deux jours ce genre de nouvelles. Normalement si un contrat est perdu, les médias le relaient et ensuite basta, même si cela est conditioner à la visite de sarkozy au maroc je penses que ca pu la manipulation médiatique. A l'image du divorce du couple sarkozy annoncé le jour des grandes grêves...Mais ne sortons pas du suget.

Si tu veux le situer dans une pyramide des films de guerre à dix balles il se situe entre universal soldiers et double team, voir rambo 4! Les acteurs sont mauvais, l'histoire longue et soporifique, l'action quasi inexistante, la fin nul à chier... Attend, je vais essayer de trouver un truc sympas dans ce film, le son en dolby digital peut être lol :lol: :lol: :lol: Sinon mea culpa pour le vélociraptor, je pensai qu'il faiais au moin trois mètres de longs, mais cela ne change rien au problème, JE T'EN SUPPLIE, REGARDE LE FILM, tu comprendras ma remarque;o) Car il s'agit vraiment d'une figurine de 30 cm qui est tenue par une main au niveaux de la queue lol :lol: :lol: Demande à akhilleus, apparament il à beaucoup aimer lol

Ah oui c'est vrais lol désolé j'ai eu un petit moment d'abscence :lol: Mais par contre si tu peut te le procurer, n'hesites pas, tu me remercieras :lol: :lol: :lol: :lol:

"interceptor"? C'est pas ce DVD foireux que j'ai vu vendu à 1€ pièce à attac? lol J'ai adorer le titre du pac "succès" lol Sinon qui d'entre vous à vu le film "raptor"? Nan mais si vous ne l'avez pas encore vu, je vous conseille de vous le procurer, ET VITE! Déja le raptor était un dinosaure assez imposant pour un être humain, et bien sachez que dans ce film, pour raison économique, ils ont OSER utiliser un raptor de 30 cm qu'une personne tenai par la queue! Et donc il n y a que des plans serrés, on le vois jamais entier! Et donc la réplique qui tue: Un mec et un fille dans un bagnole en train de faire des cochoneries..Et comme il se doit, la fille à les nichons à l'air et une poitrine assez impréssionante >:( Donc le mec: "alors comme ca tu est une petite cokine qui veut des calins de son maitre", la fille "rrrrr (elle à fait un bruit de cochon avec son nez la fille qui doublais) oh oui je suis une cokine mais j'ai peur de ces endroits sombre". Le mec "qui sait, il y a peut être un raptor qui sortira de ce buisson?", mdr vous connaissez la suite? Ben le raptor se fait le mec! :lol: Mais le pire c'est que c'est pas crédible, on voit tres bien le raptor est tout petit et sa machoire ne marche pas! mdr Il n'y a que la tête qu gigote! lloll

Ou encore le cultissime (encore un fois) "double team" ;o) Avec le meilleur tandem van damme et rodmann loooll Rappelez vous, Van damme est un ancien des forces spéciales qui reprend du service, dans le film il se bat carrément contre un tigre! Donc le tigre se rapproche, et van damme lui sort un magnifique "allez viens, aaahh" et quand le tigre approche, il lui sort un side kick return kick! La première fois que j'ai vu ce film, j'ai saigner du nez :lol:

Selon un article "des echos" le contrat pour l'acquisition de la frégâte fremm est sur la bonne voie, et en passe d'être finalisée;o) L'article est posté par VINIA sur le topic "marine marocaine".

Je suis choquer de ne pas avoir vu la cultissime réplique de schwarzi dans "l'éffaceur" lol Bon, je vous mets dans le bain, il se fait attaquer par un crocodile, qu'il arrive a maitriser, et lorsqu'il lui colle un coups de clock dans la gueulle, il lui sort un fantastique "sac à main!" . ok, je sors lol :lol:

Qu'elle est bonne la nouvelle!! Donc exit les corvette si je comprend bien?

Vinia, je vais t'accrocher la tête sur un pieu!! lol Comment passer du soleil à l'orage mdr Mais c'est vrais que les écussons sont trop flagrants! En tout cas bonne blague lol