seiya

pour l'enseignement supérieur je te suit, mais pour l'enseignement primaire et secondaire il y a plétore de postes supprimés, pas seulement ceux de professeurs mais ceux de surveillants aussi, enfin je veux pas faire de hors suget mais il y a pas mal de coupes budgetaires, restructuration de l'enseignement primaire et secondaire OUI mais pas dans le sens ou l'on va ou restructuration va seulement avec supprésion de moyens. Enfin je veux pas que les modos nous flanquent la sentence alors revenont au suget :lol:

Je suis totalement d'accord avec ton analyse.

Tu as raison pour l'espagne, le royaum a aussi pour objectif de promouvoir la coopération "sud-sud" et ma foi ca marche bien pour la royale air maroc et maroc télécom dans le continent noir. Cependant pour la fremm il me semble que les fregates hollandaises sigma ont remporter le contrat.

je ne répond pas à ce genre de messages. Calme toi, boit un bon café et reviens me voir quand tu seras calmé. FIN DE LA DISCUTION, je tiens pas à polluer le topic.

lol un poker avec m6? Gare à toi si tu gagnes loool Plaisanterie à part les armées française et marocaine sont tres proches et entretiennent de tres bonnes relations. En témoigne les récentes manoeuvres entre les 2 marines et les stages que suivent nos pilotes avec leurs pairs. Pré carré? Si tu parles du point de vue géopolitique, le maroc est plus proche de la france que des états unis, même si elle garde d'exellente relation avec l'oncle sam, mais je penses que la france tire le ponpon niveaux armement, c'est dans la tradition et surtout ls derniers équipements des f1 modernisées + la tendance actuelle me ferait plus pensé à l'acquisition de rafales! Comme tu l'as si bien dis, dure en affaire les marocains :lol:

En effet c'est étrange, tu noteras qu'on feras la même remarque quand à des f16 d'occasion =D Parcequ'en ce qui me concerne, bfm tv ou tf1, c'est pas valable. Ils achetent des dêpêches à reuters et ils la developpent succintement! La seule vraie infos qu'on aie eu, c'est que les deux gouvernements ont signer les contrats d'intention et que la balle est dans le camps du président francais et du monarque marocain. Ensuite que l'élysée aurait pris le dossier en mains et qu'une offre à 24 rafales aie été déposé, point barre. L'histoire des f16, je la trouve louche car du jour au lendemain on est passer des f16 d'occasions a des f16 neufs! Maintenant il est possible que je me trompe.

Cette exposition a pour but de s'imposer rapidement comme un rendez vous international de grande envergure. Le f16 devrait y participer et toutes les firmes (américaines, francaises, russes, chinoises,sud africaines...) y participeront. Le roi compte dévelloper l'aéronautique et y mettre le paquet sur les 5 ans à venir, mais la c'est une autre histoire.

La chine a pour ambition de laisser cet ilot de capitalisme sous son escarcelle tout en lui laissant un minimum d'autonomie, en faite je penses que l'attaque de la chine est improbable, juste une pression constante, mais l'attaque est improbable. Tant que taiwan sera une plate forme logistique et technologique et qu'elle générera des milliards de dollars de bénéfice, l'état chinois la laissera se developper. Car annexer taiwan purement et simplement reviens à la tuer économiquement, vuq ue le système chinois est aux antipodes du système taiwanais. Car si la chine l'anexerai en l'état, cela reviendrais à remettre en cause son fonctionement et donc, plus largement le système chinois. L'assimilation, comme pour le tibet, est la voie qui, à mon sens se dessine, malheureusement ou heureusement selon les points de vue..

A l'heure ou le gouvernement tranche dans l'éducation nationale, qui pourtant devrais être LA prioritée avec le pouvoir d'achat, je penses que ce ferait desordre si notre chef de l'état décrétait une hausse du buedget de la défense sur l'ensemble de son quiquenat! Pour ma part, et ca n'engage que moi, un porte avion, je n'en voit pas l'utilitée pour deux raison: - C'est cher, tres cher! - Nous n'avons pas de visées impérialistes ou de guerres en cours ou en vue! (l'afganistan c'est oplutôt une traque de ben laden et une mission de maintient de l'ordre). Qui plus est, la france est membre de l'otan, donc les portes avions américains peuvent servir.

le problème avec les usa, c'est qu'il parlent comme si c'était leur pays qui a été attaquer, et donc s'adjujent le bon droit! C'est incroyable que la communautée internationale soit restée bouche bée face à cette main mise sur le proche orient de l'oncle sam! On regarde toujours els livres d'histoire en disant haut et fort "mais pourquoi ne pas avoir réagit? (1ere et seconde guerre mondiale), mais lorsque le drame se joue sous nos yeux, la c'est autre chose. Si la france était l'irak, je penses que la resistance française aurait retrouvé de la vigueur, d'ailleurs respect pour leur mémoire. Apres les armes de destruction massive, c'est la diabolisation du régime de téhéran pour mieux préparer la guerre! Ce qui me frappe c'est que les gens soient si prompt à se laisser influencer par les médias qui insistent bien sur le côté machiavélique du président iranien....certes je ne le défendrais pas, seulement georges bush junior n'est il pas autrement plus dangereux? Lors d'un reportage sur arte (tres bonne chaine lol) j'ai vu ariel sharon et georges bush junior lors d'une messe commune avec un rabbin dire "nous vaincrons"! Mais contre qui? Les musulmans? Tout ca pour dire que si j'étais le président iranien, j'aurais mis le paquet sur l'armement afin que les futurs envahisseurs sachent bien à quoi s'attendre.

ahhahahhaah +10000 :lol:

La rumeur sur l'aide de l'arabie saoudite quant à l'achat du rafale n'est pas fondée, et si tu remarque bien on à tout simplement superposé cette rumeur au f16! Le roi d'arabie saoudite à en effet effectuer une visite au maroc en mars dernier et il a signer avec le premier ministre marocain des tas de contrats mais seulement à caractère social, car il ne faut pas se leurrer, le roi m6 à pour prioritée LE SOCIALE. Rasé les bidonvilles de casablanca et recasé les gens qui y habitent et le royaume fourmille d'initiatives de ce genre, avec l'indice de developpement humain. Mais les résultats se feront sentir qu'après quelques années.. Pour l'armée la professionalisation des soldats est une bonne chose, et ce sera en fin de compte une grande économie pour le royaume, tout en ayant que des soldats de metier. Pour en revenir à ce que tu disait le roi décevras ou ne décevras pas nicolas sarkozy, mais n'est pas son "vassal". La france et le maroc sont des pays amis et tres liées, les relations ont toujours été d'égale à égale, donc pas de condéscendance =) De plus tu as raison de dire que le volet militaire n'est pas le seul que sarkozy discuteras avec m6, de plus en plus de français s'expatrient au maroc pour y vivre ou y investir, ce qui à terme sera bénéfique aux deux pays. J'ai peut être légèrement dévié du suget et je m'en excuse aupres des modérateurs ;)

Soit! Mais as tu vu la version INTEGRALE? lol Perso j'ai eu honte pour notre cher et beaux pays :lol: Mais bizzarement on en as à peine entendu parler sur les médias français, enfin FIN DU HORS SUGET!! Sinon c'était une simple suggestion pour le destroyers, c'est cher, certes, mais on a l'espagne au nord et l'algérie à l'est qui disposent de sous marins. Une guerre avec l'espagne est improbable, les deux pays sont pieds et points liés économiquement, et en algérie on va dire que seul les généraux voudraient en découdre, le peuple n'aspirant qu'à une vie décente et surtout fraternelle avec les voisins. Ensuite la corée du nord est classée bien loin dans les pays les moins avançées, ce qui ne l'empêche pas d'avoir une armée redoutable! Ceci dis, je conçois qu'elle dispose d'une industrie militaire et nucléaire.

FAUX, dans la mesure ou les pilotes de chasses marocains s'entrainent activement aux côtés des forces françaises et que des programes de stages conjoints sont souvent organisés au maroc, en france et en belgique. De plus, les pilotes marocains sont reconnus comme bon par leurs pairs. Ensuite si tu parles du rafale à proprement parler, n'importe quel pays aurait du mal car il faut 2 ans de préparation et de stage aux pilotes pour intégrer l'environement du chasseur et un nombre conséquent d'heures de vol, donc partant de cette analyse OUI les pilotes marocains ne sont pas au point puisqu'ils n'ont pas recus de formation au rafale ;) Seul les français le maitrisent, et encore un nombre limiter car la totalitée des rafales pour l'armée française n'ont pas été livrer et donc la formation des pilotes pas encore achevée. Sinon les pilotes marocains ont l'avantage d'être formés sur les chasseurs Français ET Américains. Donc le choix du rafale ou du f16 serait dans la continuitée, deplus le maroc entretient des relations chaleureuse avec les deux pays. C'est le premier pays a avoir reconnu l'indépendance des états unis, donc tombé sur l'escarcelle, je trouves ca un peu réducteur =) Mais ma préférence va au rafale, sans aucun doute, et je penses que jusqu'au bout la négociation vas aller bon train..

Ben quoi? lol La récente bavure de nicolas sarkozy au g8 (ou il était ivre) en est une autre de preuve, mais pas de hors suget alors revenont au topic! Compte tenu des relations des saoudiens et autres monarchies avec mohamed 6, de la volonté affichée de l'élysée de mettre fin à la politique arabe et du rapprochement avec washington et israel, cela aura nécéssairement des effets néfastes sur l'industrie militaire française, et je penses qu'on en est au prémices. Mais attention, on a déja vu par le passé que la logique ne l'emportais pas toujours, donc seule l'avenir nous le diras. Sinon je me posait la question, pourquoi ne pas équiper la marine marocaine de destroyers? Ca serait vachement plus intéréssant et la marine prendrais plus d'envergure. Certes les patrouilleurs sont une bonne affaire pour les missions pres des côtes mais 4 à 6 destroyers ca donnerait à réfléchir à tout sous marins qui croiserait dans les parages. Certes le prix doit être assez honéreux, mais il me semble nécéssaire d'équiper la marine d'autre chose que de patrouilleurs. Parcequ'une marine allignant des frégates, des destroyers et des patrouilleurs c'est déja une marine RECONNUE. Car elle pourrait faire face à des situations differentes et répondre de manière appropriée.

Je te rassure, ce ne sont que des reprise de l'afp elle même reprise par reuters..Qui plus est les dernières rumeures parlent plutôt de f16 neufs. Mais j'attend la visite de sarkozy au maroc pour attendre les évolutions de cette affaire. Qui plus est si la france ne vend pas de rafale, cela vas assombrir le ciel déja orageux de l'industrie militaire française, les pays bas ayant remporter le contrat pour les 2 ou trois corvettes SIGMA. Mais la je m'éloigne du suget (voir topic marine marocaine).

Je penses que nicolas sarkozy fait un mauvais calcul en s'éloignant des pays arabes, sa récente tres courte visite au maghreb, ou il voulait rencontrer les 3 chefs d'états en même pas trois jours montre l'intérêt qu'il porte à la région. Je comprend la réaction de mohamed 6 de reporté la rencontre avec le chef de l'état. Les résultats de ce désintérêt voit les contrats pourtant promis aux industriels fraçais s'envoler, de plus les américains montrent beaucoup d'intérêts dans la région. Je trouves que c'est bien domage de sacrifier des liens tres forts entre els deux pays, la je parles de la france et du maroc. Maintenant si les saoudiens et autres monarchies du moyen orient suivent le mouvement, compte tenu de la plate forme qu'est le maroc pour els monarchies orientales, je crois que l'élysée est en train de faire un mauvais calcul, du sans doute à son inexpérience.

Une contre proposition aurait été fournie par l'iran pour la vente de 12 saeghae et 12 azarakh dernière génération pour le même prix lol

ERREURE!! La colombie n'est pas l'alliée des états unis, elle l'était il y a de cela 6 ans mais plus maintenant, bon apres on peut dire aussi que tou ceci n'est que théorie car la plupart des pays d'amérique latine convergent vers un co développement régionale parrallèle à "l'aléna", justement par ce sentiment "anti-américain" qui flotte sur le monde actuellement. Les dépêches sont les mêmes, juste ajustée au mots près! Donc j'attend de voir pour le rafale. Je penses en effet qu'il peut s'agir d'une rumeur savament distillée afin de renégocier le contrat pour le maroc. L'option sarkoziène selon laquelle notre merveilleux président (sic) arriverait en sauveur ne m'étonnerait pas, donc tout reste à voir et le dénouement est proche, avec le déplacement au maroc prévu incéssement sous peu..

Quel hors suget? On parles d'usines d'assemblages et de fabrication de humvee en algerie, ok c'est une bonne chose car des emplois seront crées et l'algérie pourra s'équiper pour ce genre de véhicule. Je soulignais seulement que la jeunesse algériene ne trouves pas son compte dans la rente pétrolière, voila tout. Pas la peine de te mettre en rogne pour si peu, on peut discuter de tout et de rien calmement non? Fin du hors suget.

Je me demande ou sont les sens des prioritées en algérie, le peuple veut du travail et un avenir et il lis partout des faramineux contrats d'armement...Ici une usine d'assemblage et de construction de humvee. Oui l'algerie à beaucoup d'argent mais le problème c'est que seul ses foutus généraux et le "président" en profitent. Le résultat c'est l'exaspération et l'extremisme. Je referme la parenthese.

Il y a un truc de choquant dans ce topic: Comment pouvez vous trouver ca normal qu'un MUR DE L APARTHEID soit une solution concevable? Je tiens à préciser que la palestine et israel ce n'est pas QUE des gens qui se haissent! Arretez avec vos préjuger! Il y a des gens qui essaient de faire avancer les choses aussi! Pour le mur et c'est incontestable, c'est IGNOBLE, surtout de la part d'un peuple qui a été persécuté autrefois et qui en a fait les frais. De plus le mur mord profondément en cisjordanie, est à l'echelle du pays c'est comme si on nous enlevait la seine saint denis. (dsl pour mes référence mais je suis géographe) De plus l'armée israéliene est souvent coupable d'éxaction envers la population palestiniène, de tres nombreux enfants sont mort comme ca. Qui a oser parler de "l'annexion" pure et simple de jérusalem? Les loyers ont en effet exploser ces 7 dernières années a jérusalem est afin de pousser les arabes israeliens à la rue. Le terrorisme? il animé par la haine de l'autre, hors lorsque la seconde guerre mondiale fut terminée et que les arrivées massives de juifs ont commencer, les arabes les accueillaient à bras ouvert puisqu'on est frère dans la religion. C'est encore et toujours les ultra orthodoxe qui ont théoliger le pouvoir et pousser israel à la guerre contre des bergers. Je précise aux modérateurs que je parles en libre connaisance de cause, sans aucun parti pris, seulement souligner les points d'ombre que je n'ai pas vu sur le site et qui méritent d'être traiter. Message pour Galil, Israel est au même titre que l'iran ou l'arabie saoudite un pays gouverner par des théologiens. C'est la religion qui prime, et je suis quand même décu que les séfarades ne soient pas au pouvoir. Eclaire moi si je me trompe mais j'ai l'impression que la plupart des juifs séfarades (d'afrique du nord) sont beaucoup plus ouvert que leur collègues d'europe de l'est. Pour conclure, isael n'aura jamais la paix si il continue dans la voie de la terreure, il faut d'abord donner des gages de vie meilleure aux palestiniens pour ensuite envisager serieusement la paix. Quand tu n'as pas de liberté, ca finis toujours mal, l'histoire l'as prouvée. J'espère juste que ces conflits à la con césseront tres vite, j'en ai marre de voir ces morts pour rien. ++

Déja bonsoir à tous et apres des années à vous lire j'ai décider de me joindre à la communautée de l'anneaux mdr :lol: Sinon pour ma part je penses que les états unis vont attaquer par surprise, ou créer une situation délicate afin de pousser l'iran à intervenir et donc pretexter une intervention. Car les américains ont compris (ok ils ont eu du mal) que leurs manoeuvres à l'onu ne serviront plus à rien au vu de la piteuse réputation des américains dans le monde. Dans un schéma classique, on aurait eu droit à voir Rice se promener partout en europe et dans le monde pour plaider la cause américaine. Deplus l'iran c'est en rien l'irak, et contrairement à ce que j'ai lu souvent sur ce site, l'iran n'a rien d'un pays "sous armé", méfiez vous des images et formules toutes faites et n'oubliez pas que si les états unis ont battut l'irak aussi facilement, c'est parceque depuis 1991 l'irak était sous embargot mùais surtout que l'aviation irakiene avait interdiction de décoller au nord (kurdistan) et en zone chiite. Vous ajoutez à cela des survols quotidiens de l'aviation americaine et anglaise pour supprimer toutes les defenses aérienes.....Une fois le boulot achever, il restait qu'à payer des généraux mécontents et l'affaire était dans le sac. Pour l'iran il s'agit d'un pays qui a l'expérience des longues guerre et la population sera derrière amadinéjhad. De plus, un pays du tiers monde (même si j'aimes pas du tout cette expression) qui est autosuffisante technologiquement parlant je trouves ca GEANT! Les iraniens ne seront pas envahis, mais je ne serait pas surpris de voir les americains surpris par les systèmes de dca iraniens. La russie à des intérêts en iran, d'énormes intérêtes, alors je serai pas surpris que les russes aient fournit des s-300 aux iraniens. Ce n'est que supposition, mais à l'heure ou les américains ne respectent pas les engagements pris ultérieurement et surtout face aux projets américains d'encerclage de la russie, je n'en serais pas surpris. Voila les amis lol c'était ma première contribution lol :lol: