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[Porte-Avions, arbitrage décisionnel une affaire et une volonté Politique]
homerleng a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Dire que landi a été crée uniquement pour soulager la BAN de Hyères. ^-^ Et maintenant y a plus grand chose à Hyères ... :lol: Faire passer les rafales M chez les aériens ????????????????? >:( Chacun son job nah !!! Et si la marine a pa pû avoir de F18 c'est de la faute à Dassault. =( =( =( -
Les programmes navals français: Baraccuda, FREMM, Horizon
homerleng a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
C'est le système de décontamination du navire si il pénètre dans une ambiance NRBC. :| -
J'en ai juste entendu parler je connais pas du tout cette arme. C'est une sorte de mortier filoguidé c'est ça ?
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C'est la doctrine française qui veut ça. Un GAé pour un PA. Le deuxième PA ne sert qu'en auxilliaire. Surtout qu'en 91 il était encore loin d'être à la retraite. Je sais plus où j'avais vu ça mais une fois je suis tombé sur une photo de l'époque avec le Foch à ras la gu..... de camions sur le pont d'envol avec un seul alizé paumé sur l'avant du bâteau.
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Les brits l'ont bien démontré lors du débarquement des royal marines sur Bassorah lors de la 2ème guerre d'Irak. Faut réussir à le caser le 155mm sur la frégate. D'autant que jusqu'ici ce n'est que de l'expérimentation. Le 127 mm est un bon compromis je trouve. Néanmoins le 100mm français marchait plutot pas mal pour du tir contre terre. Et embarquer du polyphème ?
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Par contre si le pacha du soum est suffisamment habile, il arrive à prendre ta frégate par surprise et te l'envoi par le fond avant même que l'hélico ait pu décoller ... :lol: Ou alors c'est un kamikaze :lol:
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Pour moi ça fait plus que 9 rafales F2 en ligne. Vu que ça date de janvier je suppose que le 22 et le 23 ont du être livré et le 24 en bout de chaine. Quelqu'un pourrait-il me confirmé le nombre exact de F2 en ligne à Landi ?
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En emport de charge, de vitesse et d'autonomie peut être mais le rafale a toujours besoin du SEM pour lui désigner sa cible ... ;)
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Bien d'accord avec toi mais ce que je voulais dire c'est qu'un peu plus de polyvalence les rendrait plus crédibles qu'elles ne le sont déjà =) Mais bon les jeux sont faits pour le 1er lot de FREMM. A voir pour le 2ème et 3ème lot :P
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[Porte-Avions, arbitrage décisionnel une affaire et une volonté Politique]
homerleng a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
De là a ce que ce scénario se réalise on peut encore attendre un peu. La principale préoccupation pour le moment c'est l'A-Stan. ;) -
Les Yankees sont joueurs maintenant ... :lol: Moi qui croyais qu'ils tiraient d'abord et posaient les questions après ... =D Pour en revenir à ces histoires de SM ce que je voulais dire c'est que c'est une menace pour tout type de forces. Du GAN vers une force amphibie en passant par les forces de guerre des mines ou autres PR qui partiraient des EAU par exemple pour aller ravitailler. Il faut généraliser et voir au delà du GAN. D'où pour moi l'intérêt de faire des frégates comme tu le dis "d'emploi général" apte à faire feu sur tout type de menaces qu'elles viennent du ciel, de la mer, du dessous de la mer et de la terre. Après ça n'empêche pas de faire des frégates type hzn ou les FREDA. =|
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La perche est développée par casa mais sera mise en production là bas une fois la chaine installée. Pour le reste comme je l'ai dit, les éléments principaux de l'avion seront produit en Europe et seront installés à Mobile. Bon avec l'euro fort maintenant on est en droit d'émettre des doutes. Surtout qu'EADS revendique le fait de vouloir maintenant produire hors de la zone euro.
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C'est toujours le cas, les F1 ont toujours leurs centrale inertielle sans GPS. Donc pas de déploiement pour eux sur le PA américain. Ceci dit les F2 sont maintenant en nombre suffisants pour qu'on envoie tout le monde dessus (14 F2 déjà réceptionné il me semble ... presque une flottille compléte)
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Les SM propulsés par anaérobie possèdent une bonne autonomie, une bonne discrétion et peuvent se mesurer à un SNA sans soucis. De là à approcher le GAN oui il faudrait être fou ou alors être un génie si jamais tu arrives à percer les défenses. Choses que les chinois ont l'air de remarquablement faire avec le GAN américain dans le pacifique en déboulant au milieu de la flotte avec le soum... =D
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La capacité tir roquette du SEM a été tout bonnement supprimé pour des questions de sécurité lors des manips au sol. Mais effectivement le SEM avait cette capacité. Cet avion on est pas prêt de le voir disparaitre des flottilles lol D'autant plus qu'avec la capacité EP2 notre vétéran a encore de quoi envoyer. :lol:
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Pourquoi pas ??? Les bâtiments ASM de la MN ont toujours été un peu "polyvalent". Mettre des MDCN sur une frégate ASM ne me choque pas plus que ça. Mais il faut garder le sonar remorqué c'est clair, nettement plus efficace qu'un vulgaire sonar de coque. Ca plus le NFH90 et l'armement anti-aérien qui va avec et un hérakles un peu plus poussé à ce niveau là. On aurait là une frégate de 1er rang avec des capacités loin d'être négligeables.
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homerleng a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
J'ai toujours pensé que c'était une manière encore de réduire la SER du bâteau =) -
[Porte-Avions, arbitrage décisionnel une affaire et une volonté Politique]
homerleng a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Sauf si la marine nous ressort le concept du GAETAN mais là en combat. C'est un argument en plus pour les anti PA2 (que je ne suis pas =D). Nous sommes dans une logique où le politique ne veut satisfaire que ses ambitions électorales. La vision du long terme devient pour lui une notion très floue. Moi ce que je vois c'est que j'ai voté pour un politique qui c'était engagé à maintenir PA2 coûte que coûte et c'est même ce critère qui a été déterminant dans mon choix. -
Perso je me méfie plus de la menace sous-marine dans les fonds côtiers. Je ne veux pas me la jouer madame Irma mais il est plus facile pour un petit pays de se procurer des petits sous marins diesel aptes au combat sur le littoral que des missiles balistiques. Je ne néglige pas la menace des ABM mais je pense que l'on passe à côté d'autres menaces plus "rustiques". Ce que je vois c'est que maintenant le "combat naval" se déplace désormais au plus près des côtes. Prenons par exemple le cas de la TF150 qui se déplace dans une zone très proches des littoraux de la somalie, du yémen, etc. Le cas se présentera encore quand notre future base navale aux EAU sera ops et prête à accueillir le GAN. Autre exemple le GAN opére pas très loin des côtes pakistanaise durant les déploiement hérakles. Vouloir renforcer notre potentiel anti-aérien tout à fait d'accord mais pas au détriment d'autres menaces tout aussi importantes. Cf : DSI n° 19 d'octobre 2006 "Guerre littorale : de la domination des mers vers le contrôle des terres"
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Le GAO est censé être impartial dans ce genre de cas. Je sais pas si ça a été dit mais EADS et Northrop vont créer pas mal d'emplois sur le sol américain. Bon les composants des cellules seront fabriqués en Europe mais seront assemblés à Mobile sur une chaine d'assemblage toute neuve créant au passage plus de 1600 emplois. La perche sera fabriquée elle aussi aux states et je ne compte pas les nombreux sous-traitants derrière.
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Question à la c.. Qu'est ce qui empêche les marins d'envoyer leurs rafales F2 en A-Stan à la place d'éventuels SEM alors que l'AdlA envoie bien les siens ? ;)
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Tout à fait. La belle histoire vraie d'un pilote complétement shooté se croyant tiré dessus par des talibans alors qu'en bas c'était une section canadienne à l'entrainement qui s'exerçaient à shooter des carcasses de blindés soviétiques. C'est une histoire quand même assez incroyable. Après ça je comprends tout à fait que nos règles d'engagement soient strictes.
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Va falloir surveiller dans les prochaines semaines ce qui va se passer. La fin de l'hiver approche à grand pas et si meretmarine dit vrai nos sem ne seront pas de trop aux côtés des rafales et des mirages. Ce n'est que de la supposition mais j'imagine mal les SEM assurant la relève des rafales =D http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=107093 Le taliban va bientôt sortir de son hibernation ... :lol: Si c'est ce le cas (l'envoi des SEM) il y aura 3 générations de chasseurs sur le tarmac de Kandahar. Les alliés vont être jaloux :lol:
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J'ai un bouquin chez moi parlant d'une grosse bavure américaine qui avait largué de la gbu sur des troupes canadiennes à l'entrainement en A-Stan.
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Les programmes navals français: Baraccuda, FREMM, Horizon
homerleng a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Le retour des longues plages avant sur les bâtiment de la MN ... Néanmoins je préfére largement les FREMM.