Service de semaine

Si peu de NCOs décident de passer officier en GB c'est qu'ils se trouvent bien dans leurs statuts. Ils se savent respectés en tant que sous off, dépositaires d'une longue tradition et avec la reconnaissance allant avec la difficulté de leur formation. Certains passent officiers soit en poste techniques soit en off des armes mais ce n'est pas la règle. En plus, avec une limite à 22 ans sauf pour les "long service list", à quoi bon quitter un corps pour en rejoindre un autre ? En France, la multiplication des postes de SGT est telle que SGT dans une unité technique (TRS par exemple) c'est pratiquement Private "band 4" chez les Brits. De mémoire, il doit y avoir plus de 50 sous-off dans une Cie TRS lambda en France...le grade de SGT est tellement dévaluée que je me souviens d'avoir entendu l'expression "les SGT et les sous-officiers" dans la bouche d'un président des sous-officier de régiment....lapsus révélateur de l'estime dans laquelle ils sont tenus. En France les jeunes sous-off les plus motivés et travailleurs ne sont en aucune manière motivés pour demeurer dans un corps qui ne leur est présenté que comme un "tremplin" ou une "passerelle" pour devenir officier. Au Royaume Uni, NCO c'est une finalité, pas un pis aller. Seuls quelques unités "anciennement pros" conservent encore un peu ce sens du respect pour les SGT issus du rang. Sinon, en régiment, un CCH ancien sera plus écouté qu'un SGT de 19 ans sortant de St Maix et espérant une mutation en CBI pour préparer tranquillement l'EMIA.

Ce n'est pas vrai, les sous-officiers britanniques peuvent accéder au corps des officiers après le grade de WO2. Il n'y a pas d'équivalent EMIA mais leur système est plus proche des "rangs" ou des OAEA. La grosse différence est qu'en France on fait miroiter l'EMIA aux jeunes avant même qu'ils n'entrent à St Maixent; en gros on leur dit qu'ils ne feront qu'un "passage" comme sous-off avant "d'accéder à l'épaulette"; le statut de sous off n'est présenté que comme une passerelle un peu chiante mais nécessaire pour accéder à une finalité, officier. Chez les brits c'est tout le contraire. On passe sous-off après six ou sept années dans le rang; il n'y a qu'un seul sgt par section de combat là ou en France il y a aujourd'hui 1 SOA (SCH ou ADJ) + 4 chefs de groupes (SGT voire SCH pour le groupe Eryx) soit jusqu'à 5 sous-off par section. Quand il n'y a pas en plus un ou deux "jeunes SGT" sortant d'école comme radio-tireur en X10P.....Autant dire une dévalorisation totale de ce statut. Chez les brits, le statut de "junior NCO" commence à Corporal; il y a un Mess pour les Corporal et un Mess pour les SGT et au dessus. Les sous-off ont droit au Spencer comme tenue de soirée, comme les officiers....Une fois sous-off, les brits n'ont en général aucune envie de passer officier car ils sont très respectés, par leurs subordonnés comme par leurs supérieurs. En un mot, ils sont fiers de leur statut et ils ne souhaitent pas en changer. En France, il suffit d'aller sur une base aérienne pour voir des camions poubelles conduits par des ADJ avec un ADC comme chef de bord....des boulots tenus par des Corporal en GB sont tenus par des ADC en France...et contrairement à ce qui est dit plus haut, nombreux sont les cas d'officiers FR remplacés par des NCO brits en opération. La raison en est simple, les Brits ont tout simplement moins d'officiers que nous et surtout ils donnent beaucoup plus de responsabilités à leurs sous-off. Mais en France la situation change; les unités de mêé ne sont pratiquement plus alimentées par St Maixent en "combattants" qui viennent presque tous du "semi-direct" désormais. Ils connaissent le rang...St Maix alimente surtout les unités de soutien et d'appui ainsi que tous les postes de spécialistes qui ne se retrouvent que rarement en situation de commandement.

Pas d'accord. Pour l'instant il s'agit de sauver des vies humaines jusque la inutilement sacrifiees par l'emploi de materiels (voir de doctrines et autres TTP) inadaptes, desuetes ou issues d'un melange de condescendance, d'ignorance et d'absence de moyens. Pour gagner la guerre, on verra plus tard. Pour l'instant, arretons de perdre du monde.

Un "Young Officer" des Royal Marine doit passer environ 15 mois en formation (a partir du civil) avant de debarquer en commando comme chef de section. Donc autant de temps qu'un OSC et beaucoup moins qu'un cyrard ou IA. Et pourtant, le systeme fonctionne....

100 km par jour pour les VAB au Liban ? J'ai beaucoup de mal a le croire. Pour les BV des X10P, je me souviens qu'il y a une douzaine d'annees, elles etaient deja tres difficiles a obtenir...j'ai le souvenir d'un X10P immobilise durant 10 mois en attente de "reconstruction" d'une BV qui bien entendu n'est plus fabriquee depuis des lustres....

Deux Gazelle qualifiees "d'apport precieux pour l'OTAN"....quelle rigolade. En tous les cas l'ESH va accumuler une bonne experience sur les Caracal pendant que le DAOS ronge son frein sous pretexte que ce ne sont pas des operations speciales.

j'applaudis des deux mains l'argumentation de Tancrede. Je reconnais egalement quelques vichystes de la derniere heure croises durant mon service dans sa description des ci-devant revanchards. Et je reconnais aussi cette lutte des classes pregnantes qui existe toujours au sein de nos armees entre "officiers elitistes et oisifs" et "sous-off pinardiers et abrutis" sous l'oeil evidemment goguenard de "gentils bidasses" ou de "grivetons" et autres "piou-piou".....

Bien sur; dans le genre, en 1940, on a aussi eu "Nous gagnerons parce que nous sommes les plus forts" et en 1958 "Je vous ai compris".... Les IED et les mines cela fait plus de 40 ans qu'ils pourrissent la vie des corps expeditionnaires européens ou US dans le monde entier. Comme nous sommes plus intelligents que tout le monde, on va faire différemment jusqu'a ce que l'on perde du monde, comme d'hab'. Avec ses mines et ses IED, l'IRA a reussi a empecher l'armee brit d'employer ses vehicules, meme blindes, dans certaines zones de l'Irlande du Nord entre 1975 et le début des années 2000. Les brits sont au courant de la menace, ils on perdu assez de monde pour la prendre au serieux. Nous, bien sur plus intelligent, on passe outre et on fait des "VAB valo" comme les "Puma valo" et les "FAMAS valo"; c'est plus cher, ca marche a moitie mais c'est francais monsieur....il suffit de voir la garde au sol du "VAB valo" pour comprendre que ses performances vont vraiment etre superbes en tout chemin....

A propos, quelqu'un annoncait sur ce forum que la commande de 24 Bushmaster des brits avait ete annulee suite a l'echec d'un essai de tir de mine de 8 kg. Et bien j'ai lu sur un forum brit qu'il n'en etait rien et qu'ils etaient actuellement en cours de deploiement vers "une zone operationnelle"....

Tout ce debat n'est malheureusement que theorique; les gens qui tirent vraiment beaucoup (le COS) n'utilise que peu le FAMAS et bientot ne l'utilisera plus du tout ou presque avec l'arrivee en ligne du 416. Pour les autres, vue la penurie de munitions d'ALI, ils pourraient avoir le meilleur fusil du monde, s'ils ne pratiquent pas assez, cela ne changera rien du tout...il suffit de voir les resultats des parcours de tir du CEITO publies il y a quelques temps dans "Fantassin" qui deplorait l'effondrement des resultats et qui expliquait que le contingent tirait mieux que les EVAT aujourd'hui....

Ces materiels sont commandes depuis longtemps et ne repondent pas specialement aux conditions particulieres des OPEX actuelles; ils sont tous prevus pour remplacer un parc vieillissant, pas pour donner l'avantage a nos troupes sur le terrain . En revanche, les brits ont commande des milliers de vehicules adaptes (genre MRAP) specifiquement pour l'Irak et l'Afghanistan (Mastiff, Bushmaster, Vector, Jackal etc cf la liste ci-dessus) et ils reagissent vite pour adapter au mieux leur outil. Nous, on a achete d'occaz 5 MRAP aux Marines US. Wooaw, ca c'est de la projection de puissance.

On dirait que la Legion essaye de se vendre...ils doivent en avoir tellement gros sur la patate de n'etre plus consideres que comme des unites lamdas depuis l'avenement du COS....remplacer le 126 RI puis se faire remplacer par le 35 RI en OPEX et monter la garde en RCI pendant que les commandos font les operations qu'ils faisaient avant la professionalisation...quelle decheance !

Quelqu'un serait-il au courant de deux commandes passees par le ministere de la justice francais pour: -200 000 euros de pistolets automatiques en calibre 9 mm chez Rivolier -700 000 euros de systemes d'aide a la visee pour armes d'epaule chez TR (Source: TTU du 5/11/2008) De quels types de materiels s'agit-il ? Merci

HK MSG-90

Et pendant ce temps la, en France, on commande 5 Cougar d'occaz' aux americains....c'est beau, c'est grand, c'est genereux la France comme disait si bien de Gaulle... Quelle pitie..... :'(

Il sera fabrique sous licence ? quel sera son nom au Portugal ? (le G3 c'etait le M61 non ?)

Il y avait un papier dans un journal recemment qui disait que l'on remarquait désormais plus les gens sans LH que les decores...le ponpon revient tout de meme a Aznavour que j'ai vu a la TV cet ete avec les canapes de commandeur de la LH et de l'ONM portees ensermbles sur une veste de tweed, sans cravate et avec maillot de corps visible !

Et je confirme mon message precedent ! Dans le dernier nmr de "Terre Magazine", il y a un article sur le pdt des EVAT du 1er RCP. Le brave CCH, ex GCP, est titulaire de rien moins que 15 decorations dont la medaille militaire, l'ONM, la CdG TOE et des km de medailles commemoratives. Lui meme dit avoir "un peu honte" d'avoir autant de decorations ! Et son seul "titre de gloire" est d'avoir (le pauvre) ete blesse a Daguet par une bombe...americaine ! Cela confirme qu'en France, des que l'on a une citation ou une blessure, la machine a medaille se met en route pour ne plus jamais s'arreter, y compris a la retraite ou cela continue a tomber.

La réponse est en partie à chercher dans l'article lorsqu'il est expliqué que l'un des cours NC récent n'a vu aucun candidat breveté. Bizaremment, le cours suivant "sortait" 11 nageurs brevetés....je pense que certains en hauts lieux ont du se dire que deux ou trois cours NC sans brevetés et ils fermaient boutique sous la pression des inspecteurs des finances demandant à quoi sert cet organisme qui ne forme personne... Les problèmes de recrutement sont universels et il faut s'attendre à voir d'autres reportages sur les FS à la TV et dans les journaux dans les années à venir.

Pourvu que cela soit vrai et surtout que cette première commande soit suivie de nombreuses autres....en fait, il reste aux environs de 120 000 FAMAS en service en France selon les derniers "Chiffres de la Défense". Le remplacement ne serait pas si cher que cela et il aurait un effet très bénéfique sur le moral des troupes engagées en OPEX.

C'était vrai avant, plus maintenant. Durant mon service, il y avait un adjudant qui avait fait Daguet dans ma compagnie. De son propre aveu, il n'avait RIEN fait d'héroïque, il avait simplement commandé un groupe de combat qui n'avait même pas tiré un coup de feu. Il avait reçu la croix de guerre TOE en 1991, puis la médaille militaire quelques années après, puis enfin l'ONM; il m'avait expliqué qu'avec le système de points qui va avec toutes les décos françaises ou presque, il était quasi certain d'obtenir la LH à la retraite. Il était décoré comme un maréchal soviétique mais au moins il était honnête et il ne se la pétait pas.

Merci pour la réponse sur le B+T. Pour les armes rares dans des mains d'opérateurs clandestins, je persiste à dire que c'est de l'enfantillage. Dans les zones de combat dans lesquelles ces gens là opèrent, il y a toujours des "gun nuts" qui adorent les flingues et sont toujours à la recherche de la nouveauté. Un blanc qui se promène avec un SCAR ou un TMP est absolument certain d'attirer l'attention. Avec un AK ou un M-16, selon la zone, ce ne serait qu'un contractor de plus; avec un flingue impossible à acheter à moins d'être un acteur étatique, on signe sa présence de manière absolue. De toutes les façons, ce sont des photos de propagande et ils ont voulu sortir du matos pour donner envie de les rejoindre et faire baver les mythos; je me souviens du reportage sur FR2 il y a quelques années ou l'on voyait des gens de la DGSE au Darfour en mission "d'ambiance" et ils étaient tous en AKMS, comme les locaux...

Après avoir lu l'article, je suis très surpris de voir qu'une unité clandestine comme le CPEOM utilise des armes aussi rares et faciles à pister que des SCAR ou des Steyr TMP. Il me semble que l'emploi d'armes "lambdas" (famille AK ou M-16 par ex) serait beaucoup plus indiqué pour passer inapercus. A voir les photos en Multicam et SCAR, pistolet Five Seven ou PM TMP revus par B+T, on se croirait sur le stand TR à Milipol....pour la discrétion et l'intégration dans le paysage, il me semble qu'il est possible de mieux faire... Question: qui peut identifier le fusil de sniper p 27; on dirait de l'Accuracy mais....

Dans la mesure ou personne n’a jamais réussi a faire un reportage sur les NC de la DGSE (sauf une sorte de publi-reportage dans Armées d’Aujourd’hui il y a plusieurs années) cela me semble parfaitement normal que la couverture ne soit consacrée qu’à ce sujet. De plus, LE spécialiste français des NC qui fait un reportage sur une unité ultra-secrète (et qui en passant diffuse les premières photos de militaires français armés de FN SCAR et vétus de MultiCam) ca vaut bien la couverture. Bravo RAIDS en ce qui me concerne, j’attends de l’acheter avec impatience.

Pour repondre a une question posee plus haut: La piece de secu sur le MILAN c'est la prise 12 broches; il faut un outil pour la demonter....et pour ce qui est de faire peter un missile avec une grenade, bon courage; je me souviens d'une destruction de MILAN sur un pas de tir a Suippes, il y avait deux ou trois charges (propulseur, tete active etc). En gros pas le truc que l'on fait tranquillement sous le feu.