Mat

Oups pardon. Je ne te contredirai pas, ayant lu ta présentation ;)

C'est de la photothèque professionnelle Xav ? =D Sur la 2° photo on dirait un Tornado

désolé pour le double post mais ce sera plus clair ;) Le doc original, le rapport du padre qui a lancé le débat. http://www.opex360.com/docs/rapport-mission-pommerol.pdf je viens de le lire. 2 choses : - pour le bout de mur de la mosquée, il n'a pas pensé qu'il était aussi question de patrimoine ? - pour lui, l'Islam, c'est le mal. Je n'ai jamais lu le Coran, ni même la bible en entier. Mais je sens qu'un jour je vais m'y mettre, pour voir. Il parle de cette religion toujours en mauvais terme, ne fait aucune distinction entre les personnes, "un musulman est un musulman et donc réagira comme ça". C'est assez simpliste, pour le moins. Aucune relativisation (culture locale, contexte, personnes.....) On oublie aussi assez souvent qu'à echelle musulmane, nous serions encore en 1400. Soit au moyen age. L'Islam est une religion jeune. Combien de temps a-t-il fallu au christianisme pour devenir ce qu'il est ? a quoi ressemblait-il en 1400 ? je suis sur qu'à cette époque les teutoniques trouvaient sans problème des passages de la bible pris au pied de la lettre pour justifier leurs massacres. L'interprétation des textes a changée... en 600 ans. Pour le reste, je suis d'accord avec lui, il y a des choses navrantes. (le salut différent aux afghans, le caporal musulman se présentant comme tel, le voile, etc.) Mais tout de même, heureusement que la conclusion du Padre dit "Au terme de ce rapport, je réalise qu’il pourrait apparaître de manière diffuse que ma déception est que l’armée ne soit pas comme un bras armée de l’église ou un prolongement de sa doctrine. Il n’en est rien." parce qu'on en doutait.

Oui bon... en plus ce fil a pour sujet l'édition 2008 donc tu es autant en tord que moi =D

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2011/01/18/flottes-de-combat-2011-sortie-prevue-en-mars.html Flottes de Combat 2010 sera... Flotte de Combat 2011 et sortira en avril.

Serge, tu n'es pas d'avis qu'il faut séparer la religion de la sphère publique ? Je dirais plutôt un positionnement vis à vis d'une idée d'un Dieu, de Dieux, voir d'un "Être Suprême". Bref un positionnement vis à vis d'une puissance "magique" qui nous dépasserait. Pas nécessairement du Dieu des catholique, car c'est à mon avis passer déjà à une étape supérieure que de caractériser cette puissance. Tu crois vraiment que le comportement de ces gens s'explique par leur religion uniquement ? Alors pourquoi les musulmans ne vivent pas tous de la même manière ? ce sont des chefs de guerre et responsable locaux corrompus qui ont été invités pour raisons politiques ; d'ailleurs il est raconté qu'ils se sont ensuite bourré de bière : pas très musulman comme comportement..

je n'en doute pas ! Pourquoi "et" ? je suis athée, certainement matérialiste et peut être individualiste, mais pas anti chrétien ? C'est un raisonnement intéressant, mais je pourrais tout aussi bien dire qu'il est construit via le prisme de la croyance, et dire que le postulat de base est biaisé. Tout comme sans doute pour toi, celui ci qui est le mien: Dieu est une idée, non un fait. A partir de là, ce n'est pas qu'il le "refuse", mais simplement il ne le "pense pas". Dieu est une idée bien humaine mais ce n'est pas pour autant qu'on peut "refuser" son existence car dans ce cas c'est déjà admettre qu'il pourrait exister. Or pour ma part (par exemple), ce n'est pas que je refuse son existence car ça voudrait dire qu'il existerait et que je l'ignorerais. Dieu n'existe pas, c'est un postulat chez moi (mais je respecte ceux qui pensent le contraire tant qu'ils n'essaient pas de m'imposer leur vue ou de m'expliquer que seule cette vue est la "bonne"). Dieu est une idée humaine donc on peut forcément, ne serait-ce que par culture, en arriver à cette idée ou hypothèse à un moment donné dans la réflexion. Est-ce pour ça que son existence s'impose ? je ne le crois pas. L'existence de son idée, de son "concept" et de ce qu'il implique (religion) ? oui, certainement. C'est ce que j'entendais par amalgame. Si tu pense que dire que Dieu existe est une croyance, alors admettons. Effectivement. Je ne nierai pas l'influence de la culture judéo chrétienne dans notre mode de pensée et d'action, notre morale etc. d'occidentaux. Mais y voir Dieu plutôt que la croyance en lui, je ne le pense pas. on est pas un peu HS là ?

Serge, pourquoi tu fais l'amalgame (à prendre au sein premier, pas de sous entendu) entre l'individu et sa croyance ? Je veux bien que certains fondent leur "être" sur leur foi, mais tous ne font pas ça, et ce aux 4 coins du monde ? intéressante discussion.. =)

Mais, par exemple, l'AASM ne pourra pas être tirée depuis les F16 Marocains je suppose..

de nouvelles tofs (J.L. Venne) du L-CAT depuis corlobe.tk

Y-a-t il des prospect à l'export ? ou la validation sur un avion autre que le Rafale est trop problématique, voire empêchée par les contradicteurs de ces mêmes avions (je pense à nos amis outre-atlantique) ? Bref, ne vendra-t-on de l'AASM Hammer que le jour où l'on vendra du Rafale ?

J'ai ouvert le site, j'ai vu qu'ils faisaient de la pub pour le blog de Ann Coulter, et je suis parti. :lol:

Les modos apprécient pas les comptes multiples et les retours de bannis.. O0

Oui mais il était trop facile :lol:

J'ai P26/40 comme ref mais c'est bon =)

celui au premier plan bien sur ;)

Au moins tes interventions sont cohérentes avec ton adresse mail plutôt explicite :lol: Est ce qu'un intervention israélienne est politiquement possible et serait militairement efficace ? on peut se poser la question.

Pour le coup, rue89 les articles sont pas mauvais et ne sont pas lénifiant, mais par contre le niveau des commentaires est effarants. Au moins aussi effarant que ceux du figaro.fr sur les questions de société (vive les islamo-gauchistes). Bref je désespère un peu de la médiocrité générale, sauf sur AD.net :lol:

J'ai passé un bout de temps hier à distribuer paix, amour et gnons sur les commentaires de rue89 de l'article consacré aux otages que du bonheur, et le pire c'est que du coup là bas je passe pour un sarkozyste :lol: tout ça parce que j'ai une autre approche que le Sarko Bashing systématique... c'est à s'arracher les cheveux :P

est-ce les "DAMO" dont parle Merchet ?

http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/Niger-six-questions-sur-l-echec-d-une-operation-et-quelques-reponses_a100.html quelques éléments : - "à certain moment, le feu des tiireurs d'élite à bord des hélicoptères a été retenu, faute d'une identification certaine du véhicule visé." - "samedi dernier, les militaires français pensaient tomber sur une colonne en mouvement dans le désert et avaient préparé "la rencontre de deux forces mobiles" : les 4x4 des ravisseurs et les trois hélicos du COS. Lorsqu'ils arrivent sur les lieux, au nord de la frontière du Niger, les ravisseurs sont à l'arrêt dans une zone couverte de végétation où la visibilité n'est pas excellente. " Et une petite question : ne serait-il pas possible d'envoyer dans la région des "OMLT" à l'afghane pour monitorer des groupes de soldats maliens, nigeriens,... et patrouiller dans la région ?

Je n'ai pas vu le 2° degré, juste une réflexion pas très fine. Du coup ma réaction n'était du 2° degré. Bref, un malentendu, sorry. Pour le sujet, je m'étonne que les pays occidentaux n'aient pas établi des approvisionnements plus sécurisés pour un tel matériau stratégique, et se soient laissés devenir totalement indépendants auprès de la Chine...

Ben si, on le sait, maintenant c'est à nous de le garder à l'esprit en lisant DSI le savoir empêche pas de faire marcher son esprit critique pendant la lecture, ou de ne plus le lire si tu le souhaites de toute façon Raffy si tes dires sont exacts tu ne le sauras pas ici et encore moins de la part de rdac DSI alors à quoi bon insister ?

ben en même temps tu tends le bâton à traiter les membres du forum "d'ingrats" juste parce qu'ils n'ont pas daigné répondre à un sujet ouvert par toi (ce qui t'as "pété le fondement", c'est dire l'effort, excusez du peu) c'est des choses qui arrivent vieux détends toi allez bonne nuit

On l'a lu ton info (enfin moi en tout cas), merci de l'avoir posté Mais si on rien à dire après, on va pas poster ici juste pour que tu te touches la nouille sur le nombre de réponses à ton post.. :P