dardar92

Aie...effectievement mon idylle tombe à l'eau d'un coup! La meilleure solution serait elle de faire evoluer ce secteur au niveau européen? Ca permettrai de faire produire des systémes commun aux armées européennes et de develloper des solutions communes en réduisant les couts de developpemnt? Evitons de rentre dans l'exemple de l'A400M hein! =)

Les deux aspect sont bien sur indispensables dans toute armées modernes. Entre l'Allemagne et la France, c'est sur que la logique "africaine" de la France est logique compte teue de son histoire et de ses engagements recents. Mais qu'en est il de l'évolution de celle-ci? Somme nous a un point qui fait de l'armée terre francaise une armée sus dimensionnés et sous armés pour etre confrontés a un conflit symétrique? Quand on voit les programme d'armements qui sont projetés sur 10 20 ou 30 ans, on peut se poser la question de savoir si l'éventualité d'un conflit symétrique est entiérement éludé par l'EMAT, et que celle-ci pronera encore est tjs cette vision plus colo que metro? Personnelement j'ai tjs penser que nous étiosn trop axé colo que métro. Or les deux sont indispensables. Mais il me semble plus simple de faire de la colo avec une armée fait pour des conflits symétrique, que inversement avec une armée africanisée.(excepté le cas des conflits urbain, quoique lorsque l'on voit la bataille de Fallujah, on constate tout de meme qu'avoir'du lourd ca aide meme en ville) Ou alors dans ces cas la on repart sur une stratégie de maquisard non?

effectivement.... dsl... :P

Tout a fait Clairon, C'est vrai qu'il serait interssant de voir fusionner Nexter et Panhard, mais chacun de leurs cotés, ils ont des produit concurrents. Et c'est bien la le probléme, avec ces nouveaux programme d'armements, va t'on se retrouver devant une situation qui mettra fin a PGD ou RTD? En ce qui concerne Nexter, je vois le Gouvernement planté un couteau dans le dos à une entreprise piublique... Sommes nous dans une impasse industrielle dans ce secteur qui menera obligatoirement a la mort d'un de ses acteurs? Nexter + FN herstal... arréte de me faire rever!!!!!! Dans un avenir idillique je veux etre cadre technico commerciale dans l'une des ses entreprises, alors si tu les fusionnes...

Bonjour à tous, Le nom veux tout dire, mais je trouve que c'est un vrai sujet. La doctrine de combat francaise, et bien sur son équipement qui en découle, serait elle trop africanisée? Par "africanisée" il faut comprendre une armée de terre adaptée a des conflits au sein des populations, a des conflits les opposants a des armées plus de l'ordre de la cote d'ivoire. Par conséquent, l'armée de terre serait elle inadaptée à un conflit assymétrique confrontant celle-ci à une armée occidentale tels que l'Allemagne ou le Russie?

Re : Quel "AVENIR" pour l'industrie d'armement terrestre français? Dsl...

Bonjour à tous. Alors je ne sais pas si je dois mettre cette discussion dans cette section, ou dans al sectin europe-armée de terre. (c'est ma premiére discussion) Au fil du temps et du nombre de discusion lu( BCP de post), il est apparu que le secteur de l'armement terrestre faisait l'objet de certaines perspectives optimiste, mais surtout tres pessimiste. Ce pst est fait pur rassembler vos idées, vos propositions, vos coups de gueule par rapport à ce secteur. L'arrivée du programme Scorpion, le VBMR, ECBR va changer la donne de ce secteur qui est deja mal aimé par l'Etat, et qui a connu depuis les années 2000 une sorte de desaffection. Alors voila, comment voyez-vous l'évolution de ce secteur? Un regroupement de plusieurs entreprises tels Nexter, Panhard, ou encore RTD pour créer une super entreprise de la defense terrestre, son contraire qui sera la fin d'acteurs du fait d'une préférence du Min def pour les nouveaux programmes? La création d'un "EADS" de la défense terrestre européenne est elle préférable, ou au contraire pouvons nous juger que ca serait un perte de compétences ou d'interets francais au profit des entreprises de defense terrestre allemandes ?

L'aravis version VIP me fait rever!!!! A quand la version civil dans la belle lignée du hummer! Ils ont cas embaucher la fouine, sinik, booba et meme diam's pour en faire la promotion, histoire d'en vendre(bien sur en toutes options :un blindages chromés, des jantes or et des "biatch" sur les portiéres, dom perignon et courvoisir dans le frigo. Limite l'option avec les suspension en mode rodeo ). Ca permettrai de faire baisser le cout unitaires, et pour une fois il ferait une action citoyenne. Perso je verai tout de meme un truc un peu plus costaud et massif pour remplacer le VAB, meme rallonger il semble etre un light, non?

Piñera, le président Chilien milliardaire Le chili a un nouveau président qui s'est enrichie pendant la la dictature. de Pinochet.. C'est incroyable de voir ca! Les chicago boys vont pour voir réitérrer "le miracle chilien", et toutes les atrocités que ca a engendré. C'ets vraiment incroyable de voir que le continent sud américain qui a été marqué par des dictatures de droites extrémistes, arrive a une situation antagoniste incroayble entre des etats plus à gauche que la gauche et des etats qui renouent avec une droite ultra libérale... Pour plus d'info sur le Chili et le choc du miracle ultra libérale chilien je vous invite à lire " la strategie du choc" de Naomi Klein

Eurosceptique peut etre, mais dans ces cas la elle aurait du quitter l'europe une bonne foi pour toute au lieu de nous casser gentiments mes bijoux de famille. Thatcher a été une plaie pour l'europe et le Royaume Uni continue de l'etre sur beaucoup de domaine. "I want my money back"...n'importe quoi! tout le monde contribue équitablement a l'UE sauf le royaume uni... Juste parce que l'époque la crise a touché l'angleterre alors que c'est ELLe qui l'a mise dans cette situation. C'est un peu simple aprés pour demander "son argent"

Le plan banlieue? Comment dire ca gentiment et non pejorativement... En gros je pense que l'on resumer son avenir par cette phrase: "AUX CHIOTTES LE PLAN BANLIEUE" Il est mort et entéré ce plan. Ce n'était qu de la com, rien d'autre et c'est bien dommage!

Je ne comprends aps pourquoi on essaye de faire a chaque fois un rassemblement des capacités. On prend un beau plateau et PAF on mets 40 éoliennes qui font que ca ressemble plus du tout à un plateau. Pourquoi ne pas devellopé au contraire des petites stations? Qu'est qui nous empeche de mettre des éollienne sur le toit des immeubles ( pas des grosses non plus), des panneau photovoltaiques, des pompes a chaleur ou toutes autres possibilité de crére de l'énergie. Si on fait ca grande échelle dans des zones urbaines tels paris, lyon marseille bordeaux, ca serai deja mieux et ca éviterai de balafré la nature. Pour en revenir au grand emprunt, je trouve tout de meme qu'il est trés trés générale et que ca ne mise vraiment pas assez sur els energie renouvelables. On va encore se retrouver à la masse dans ce genre d'énergie parce que on aura pas misé sur le bon cheval (sacré syndrome A400m)

Ce débat se rapporte a celui de savoir si le champs de bataille a subit une profonde mutation pour arriver au combat contre insurectionnel et urbain( guerre au sein des populations), ou sommes nous juste dans une periode transitoire ou les conflit entre Etats ne sont plus de mise et on risque de revenir sous peu a des conflits asymétriques "typiques". Dans les deux cas le VCI a des atouts indéniable par rapport MBT. Le probléme que tu poses c'est de savoir si on doit faire un VCI plus prés du MBT (puma) ou un VCI plus prés d'un VAB overproteiné(VBCI). Selon moi le devellopement du VCI a fait son petit bouts de chemin en partie dû au principe de guerre avec 0 morts. Vu que l'on en veut pas de morts, alors cachonc les dans des beaux gros joujou bien blindés histoire qu'ils sen prennant pas une dans me buffet ( ce qui est loubale). Perosnnlement je pense qu'un VCI plus prés du MBT comme les puma est necessaire car il permet de gérer des combats de haute intensité dans des conditions plutot rude pour un VCI (doté de missile AC)comme accompagnateur d'un MBT , agissant en meute chacun couvrant l'autre. Envoyer un MBT seuls c'est du suicide contre les Fantassin AC ou autres dans des contextes urbain ou boisés. Le VCI est donc la pour parfaire cette protection contre els plus petites unités mobiles., mais doit etre capable d'encaisser aussi les situations ou ils seront faces a des unités plus grosses ou face a une autre unités MBT/VCI. Le VBCI comme l'armée francaise ca serait plus un VCI version "african style" dans le genre gros engin qui dissuade tout rassemblement hostile et qui a assez de puissance de feu pour mettre les points sur les I. Donc selon moi le VBCI est pas franchement fait pour els combats de ligne mais il est plus adapatés pour agir dans des milieu urbain ou peri urbain histoire de pas se faire marcher dessus par les populations un peu trop "ennuyeuse". Ce genre d'engin aurait été parfait pour faire un petit tour en Cote d'ivoire. Au final, ce débat ce centre plus sur l'image que l'on se fait de la guerre a court/moyen terme(VBCI) ou a long terme (puma) plutot que le matériel en lui méme. La configration militaire de la France actuelle se préte plus au court moyen terme tant dans son histoire, ses théatres d'opérations que des possibilités de conflit future.

Tout a fait. Et de surcroit, cela pourrait mené a des économies d'échelles ou une diminution dans le cout de dévellopement des programmes terrestres destiné à l'armée francaise. A ca pour etre agressif, il faudrait vraiment l'etre! A part pour les Leclercss EAU qui nous couté plus cher que le prix auxquels ils ont été payée...c'est aps vraiement de la grande agressivité. J'espére sincérement que ce rapprochement/fusion acquisition/ ou peut importe la forme que prendra cette opération, cela permettra à la France d'avoir son équivalent anglais de BAE et allemand de Rheinmetall. Maintenant, a quand un CV90 Nextero-Panhard!! Bon d'accord j'arréte de réver...

Et bien je dis tant mieux. Deûis combien de temps on nous rabache les oreilles avec le fait que la France n'a pas de leader dans le domaine de l'armement terrestre? C'est meme un de ses gras point faible. Que l'on fasse ENFIN une entreprise unique qui nous permette à l'atmée francaise de pouvoir acheté a un seul fournisseur et pas faire un moit-moit pour ne pas tué nexter ou panhard. Je me suis tjs étonné de voir que l'on est incapable de recentré sur els choses que l'on sait faire et que l'ont fait bien. Dans le domaine de l'armement on est au beau milieu d'un azincourt economique (des francais qui arrive aps a sa trouver un leader pou en tt cas utilisé leurs avantages) face a des entreprises européennes qui eux se sont trés vite trouvées ex: rheinmetall... ( "c'est allemand hein...ils ont fait leurs preuves" comme dirait semoun!) En ce qui concerne Thalés c'est vrai qu'elle est frivolle cette petite( une vrai ptite biche xD). J 'avais entendu comme quoi safran et thalés allez se refiler chacun un morceau de l'autre pour se recentrer sur un domaine spécifique et arreter la concurrence, non?! C'est bien quand on commence a réfléchir de temps en temps...:p

C'est une idée, mais ca ne passera jamais en France! Nous sommes le pays des droits de l'homme! Par conséquent nous devons acceuillir toutes la misére du monde! Tel est notre destin...enfin si on écoute certains politiques!

Bonsoir à tous, Je viens de me rendre compte de la présence de ce topic sur le forum, et je vais en profiter pour donner mon avis (personnel, du haut de mes 23 ans) sur l'identité nationale, le pobléme de l'assimilation et l'immigration (quoique ça ne rentre pas directement dans l'identité nationale, mais il fut abordé et influence le sujet de départ) mais aussi et surtout l'éducation nationale. Identité nationale : Le débat sur ce sujet est intéressant car il permet de voir ce que chacun appelle "ma france à moi", meme si tout le monde n'a pas franchement d'idée sur ça. Malheureusement c'est un sujet trés glissant qui laissera des tres trés forte tension tant politiquement que socialement. Elle ouvre la porte tant à l'espérance, aux pessimisme,au désespoir, au racisme ou encore à la démagogie. L'idée d'identité nationale a insert si celui-ci sert a créer une idée fédérateur de la france. C'est a dire des valeurs modernes reflétant ce beau pays de gueulards que j'aime, tout en ne sacrifiant pas son héritage. Est-ce que la republique est indissociable de la france? NON, on a pas eu plus de 1300 ans de royauté pour rien, surtout avec un épisode impériale qui a fait plus que marquer et continue de marquer notre pays. Cependant, la France moderne est républicaine et se doit de déterminer un grande part de son identité par la démocratie et les droits de l'homme (liberté d'epression, de culte, égaux en droit, etc..). On doit tant respecter cette facette que l'autre facette de la France qui est constitué par son histoire avec la marseillaise et toutes les événements qui font que la France est la France d’aujourd’hui, meme les moments les plus douloureux( Passé coloniale, esclavagisme, collaborateur…) Mais l'identité française ne s'arréte pas la! Sommes nous une société judeo-chrétienne? Absolument! C'est la culture historique de la France est qui continue de donner le "standard" social Francais. Il n'est pas honteux, ou insultant de revendiquer cette culture judeo-chretienne en tant que part indéniable de notre société(et non la religion. En passant je suis athée pour tous ceux qui pourrait vouloir m’attaquer sur ce point la ou comprendre que je défends la question religieuse). Est ce que pour autant cela fait une situation de friction avec les autres culture? A la fois oui et non et c'est à la loi de déterminer ce juste équilibre afin de permettre à tout le monde de respecter sa culture au sein d'une méme société. La laicité est la pour ca ! pour résoudre ce probléme de conflits entre culture, ou religion, il faut à la fois ne pas laisser la culture francaise se faire submergé, mais respecté celle des autres. Ensuite sur la religion, c’est un choix personnel et qui n’a pas a etre déclaré au monde entier ou bien emmerder les autres. Et c'est ca LA FRANCE selon moi. Une France qui ne se renie pas, mais qui laisse de la place et respecte les autres cultures tant que celle-ci ne prennent pas le dessus. Sommes nous un pays xenophobe? je vous repondrai par ca: quels pays ne l'est pas? La Suisse interdit les minarets, et alors? C'est leurs choix!je ne sais meme pas si la Suisse est laique. Essayer de mettre un rabin ou un pretre a islamabad ou riyad! Tout les pays sont xeophobes. Il y a juste certains pays qui le sont plus que les autres. Regardez les USA et comment la France fut descendue en flamme pour son refus sur l'Irak et qui fit naitre un sentiment anti francais. Que pouvons nous a ca? J'ai ami trés proche qui est marocains. Il m'a raconté qu'il y a beaucoup de chinois en ce moment au Maroc qui travaille dans le batiment. De ses propres mots, si un chinois viens le voir en lui disant qu'il est autant marocaisn qu lui et qu'il a autant de droit que lui au niveau politique, il lui coupera les baloches pour en faire une jolie paire de boucles d'oreilles. N'est ce pas assez édifiants pour montrer cette situation commune à tous les pays? Comme vous pouvez le voir, je ne définis pas clairement l'identité nationale, car il n'y a pas définition. On peut bien citer 5 ou 6 idées, mais pas plus. L'identité francaise, cest un esprit, une cohesion, une facon de faire, une facon de vivre, une facon de voir les choses, qui est à la fois plurielle et unique! L'immigration: Le problème n'est pas l'immigration en elle meme, mais l'assimilation. Si j'étais noir ou arabe, que je me balade dans mon quartier, ou il y a en grde majorté des noirs et des arabes qui comme moi, galére pour trouver du boulot (étude supérieur ou non) alors qu'il voient "des francais"(pas tous) en trouver facilement (Jean Sarkozy et l'EPAD est un des exemples récents les plus lamentables) réussir leurs études, etc... Comment voulez vous qu'ils se sentent francais dans ce cadre la? Alors oui ils se revendiquent de la nationalité de leurs pays, ca parait au moins etre une raison pour cette situation, c’est une solution facile. Et puis on peut se stigmatisé aumoins ! Alors voila, si on est pas francais, on ne respecte pas la france et tous ce qu'elle représente ! Mais d'une autre coté, lorsqu'ils rentrent au "bled" ils ne sont pas considérer comme des natifs, mais comme des francais! Resultat, ils ont le cul entre deux chaises et sont des révoltés. Est ce une raison pour tout casser et foutre le bordel? Non! Ca ne l'autorise pas, on ne l'accepte pas, mais on peut comprendre pourquoi. On ne peut plus rien dire de peur de froisser toutes ces sensibilités exacerbés que sont ces révoltés. Quand je repense a desrpoges ou Coluche...; Au moin ils montraient les problèmes et ambiguïtés de notre société. A qui la faute? A nous tous! Nos gouvernement, notre histoire, notre population, TOUT! Nous avons crée ce probléme et les politiques ont mis une belle chape de plomb dessus en disant « circulez il n’y a rien a voir » C'est notre erreur 'avoir parqué ces populations et laissé cette situation (de fait) créer ce climat communautaire et déconnecté de la société française. Solution? L'idée de revoir l'organisation urbaine est une bonne idée, elle est meme necessaire. Désenclavons ces ghettos. Le service militaire, c’est indéniable, était un des facteurs d’assimilation les plus important dans notre société. De plus, je trouve assez interessant de voir que la situation commenca etre tendue et de plus en plus instable deu moment ou le service militaire fut mise en stand by, et cela tant dans les qaurtiers populaires que els quartiers riches ! Il y a un phénomène de polarisation en ce qui concerne els facons de vivre. Ensuite en ce qui concerne l'immigration actuelle, il est deja necessaire de controler ces flux juste sur le fait qu’un pays doit pouvoir controler tous les flux qui transitent sur son territoire (argent, personnes bien) et cela correspond au compétence regalienne de l’Etat. Pour l’immigration a proprement parlé, je vous demanderai juste comment nous pouvons accepter d'autres personnes et les assimiler dans notre société, alors que nous avons trois générations, de l'immigré de premiére génération aux natifs francais issus de cette immigration, qui ne sont déjà pas intégrés dans celle-ci? En ce qui concerne l'éducation nationale: Dans les ZEP, on en revient en partie aux problème de ghettoisation avec un rejet systématique de la France sous toutes ses formes. Ayant étais dans un « bon » lycée (Levallois Perret c’est pas mal quand même), il faut avouer que le modèle d’éducation laisse a désiré. Les profs sont partials en ce qui concerne les idées politiques tant en grève que en période normal (je me rappelle moultes prises de becs avec ma prof d’éco ou de philo sur divers sujet qui ont tous tournés au sempiternelles la droite c’est mal , la gauche c’est l’avenir ; Non pas que je sois pas d’accord, mais je suis pour au moi la liberté de pensé des élèves qui n’ont pas a être formaté politiquement.) Mais surtout, qu’est qu’on nous apprends concrètement sur l’implication des éléves dans le vie politique, ou l’attachement à la France ? RIEN. L’education civique est une grosse blague ! On fait rien du tout ! Alors que ca pourrait être intéressant d’exploiter ce systéme. Pourquoi ne pas poser des sujets de dissertation sur « l’identité nationale » qu’on soit au moins amené a réfléchir sur ca , sur le systéme politique francais, sur les pire moment de l’histoire francaise, ou les meilleures, sur l’appréhension de l’Etat francais dans notre vie au jours le jours, sur les valeurs intrinsèque de la France, qu’est que l’état francais nous apporte, le contrat social, mais aussi et surtout le droit francais ! J’ai toujours été abasourdi par le fait qu’on nus parle de droit sans vrmt savoir ce que c’est ! Le droit de propriété, le droit de vote, la laicité, les crime délits et infraction, le vol. En d’autres termes, des réflexions citoyennes ou chacun pourra apporter son idée. Voila… j’ai dis ce que j’avais a dire en apportant moi aussi mon idée de la France.

eh...personne ne parle de la batille des pyramides de Napoleon? Bon c'est peut etre pas "la plus belle" des victoires francaise, mais 21.000 francais contre 50.000 egyptiens dont 10.000 de cavalarie lourde pour quelque 300 bléssés et quelque morts coté francais, ca mérite le respect non?

C'est vrai. Il y a un véritable dirigisme dans ce jeu ence qui concerne la sratégie a adopté. Mais en meme temps, c'est l'esprit du jeu. On est pas le commandant en chef (c'est un colonel dans le jeu, et un dur à cuire) on fait partie d'un mouvement d'attaque coordonés avec des objectifs précis pour soutenir les autres unités. C'est cette spécialisation qui fait, je trouve, tout l'interêt du jeu! On est ap omnipotent, on est acteur à moindre niveau. Mais par contre le gros plus: c'est DE TOUTE BEAUTEE!!!!! Le plus beau c'est vraiement les attaques aériennes...

solidarnosc ;)! merci a toi

Bonjour Buse, je ne sais aps si tu es tjs active sur ce forum, mais apparament tu a fait partie du master que j'aspire à faire. Enfin si j'ai de la chance. Est ce que tu pourrais en dire un peu plus sur ce master? sur le stage en alternace? comment ce sont passé tes études et surtout les débouchés? merci beaucoup

Le probléme du lycée ou meme de l'enseignmeent en général n'est pas celui des moyens, mais la methode d'apprentissage et ce que l'on vous apprends...

Je pense qe normalement, il devrait faire les deux. En ce qui concerne le domaine universitaire, il devrait faire la part belle à Mme Pecresse en venant conbler le manque de moyen incroyable de certaines universités. Et c'est pas celle auquel on pense tjs! Venez à assas, c'est en travaux depuis deux ans et chaque année il coupe le chauffage en pleine hiver faut de moyen. Ensuite, si j'ai bien compris, il devrait y avoir une sélection ur dossier pour savoir qui sera subventionné. En gros ca se goupille un peuc omem le plan de relance. @g4lly au temps pour moi, je m'en voudrais tllment de faire passer le grand emprunt pour une succursale d'europe écologie! Va pour le dévellopement durable :lol:

Le grand emrpunt doit surtout nous amener (selon moi) à devenir la premiére économie "verte". Tout le monde sait que c'est l'avenir et que sans ca..on va dans le gouffre. Or si déjà on finnace pour que tout les HLM, toutes les administrations, toutes les installation militaires ou autres installations étatiques aient une diversité d'approvisionnement en énergie renouvelable, ca fera deja travailler les entreprises francaises, et dévellopera la recherche sur ce domaine en france. Et qui dit recherche dit nouvelle technolgie et application. Donc on pose des brevets, on vends aux autres pays, et PAF ca fait des chocapic écologique! :lol: Selon moi, les technologie renouvelables sont les nouvelles "cluster" ou grappes de technologie qui relanceront la croissance et l'économie. Si on ne monte pas dans le train maintenant...on sera largué et ca pour 50 ans. Regarder les U.S.A, ils disent rien mais il ot déjà créée le plus grand hamps d'éolienne aumonde, t la plus grande usine solaire au monde. Et ca il le fontpas a coup de quelque millions, mais a coup de dizaine de milliards! Peut importe le montant du grand emprunt, s c'est pour des coups de fonctionnement, c'est meme pas la peine de le faire! Si c'est pour des dépenses d'infrastures mondiales économique et écologique..alos la ca vau peut etre le coup! Le monde de ce matin: "le rapport préconise 35 milliards d'euros d'investissements publics d'avenir". "sept priorités ont été identifiées : "soutien à l'enseignement supérieur et à la recherche, économie numérique, bioéconomie, énergies renouvelables, ville de demain, mobilités du futur et soutien aux PME innovantes". La commission va "rechercher des institutions intermédiaires dans ces métiers pour pouvoir sélectionner les projets par appel d'offres"

Bonsoir à tous. =) Je me présente, je m'appelle Nicolas, je suis étudiant en 3 éme année de Droit à Paris II Assas. Je joins ce forum surtout pour discuter et apprendre beaucoup de chose. J'ai toujours été attirer par le domaine de l'armement et j'ai enfin trouver ce que je veux faire dans le monde pofessionnel. =D J'aimerai intégrer le master 2 Defense Geostrategie et Dynamique Industrielle à Paris II Assas afin de devenir cadre technico-commerciale, ou analyste d'information statégique dans le domaine de l'industrie de défense terrestre ou maritime. Ce master 2 est en alternance donc si vous avez des conseils ou si vous etes passés par ce M2, je serai heureux d'avoir vos retrour d'experiences. Merci à tous et bonne continuation.