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Je regrette également que la Marine ne dispose pas d'un véritable équivalent des RMC Brits à ce niveau, quand elle dispose d'une unité équivalente, au moins sur les missions mili, au SBS...

Je suis d'accord, mais il n'empêche que comparer à d'autres cursus de carrières au sein de FS, cela rend le parcours au sein des Sacos autrement plus difficile. L'exclusion des commandos en cas d'échec à un de ces stages est beaucoup plus radicale qu'ailleurs où un membre est à peu près sûr de durer quelques années si il tient bien la route. D'un côté c'est à la fois une garantie de grande qualité des cadres, car la remise en cause est plus que jamais présente, d'un autre côté, cela rend difficile l'accumulation d'une mémoire au sein d'un corps où il est plus difficile qu'ailleurs d'acquérir une longue expérience. Le stage co CEQUIPCOM du début de cette année a vu échec pour tous les candidats à ce que j'ai entendu.

Marsouin !!!

Dans le fil de discussion il était fait allusion au recrutement transverse interarmes mais je crois que nombre de personnes confond avec les anciens 13 mois qui incluaient la formation générale de base et croient qu'ils sont eux-même inclus dans la formule actuelle. Pour etre clair, la FA c'est deux mois, le stage co 3 semaines, le CTE 22 semaines. Mais c'est différent de Lorient, pas axé uniquement sur les mêmes thèmes, et le cursus en interne est lui-même différent. Les commandos Marine sont les seuls que je connaisse à avoir jusqu'à quatre stage co obligatoires dans leur cursus de carrière. D'ailleurs si je me trompe pas, le stage co chef de mission est à l'origine un stage développé à Hubert, là encore...

Autre chose, est-ce que toi aussi t'as entendu parler d'evaluations co où il ne serait resté que 2 stagiaires en fin de stage ?

On peut considérer selon toi que les Commandos sont devenus concrètement FS à quel moment ? Moi je dirais au moment de la création de la section RECO en 75. Okay pour la comparasion avec les RMC mais je doute que leur formation ait été aussi intense que le STAC de l'époque, surtout en évoluant à un effectif de plusieurs milliers de pax (surement plus que les commandos de l'époque).

Si on veut comparer, il faut prendre le recrutement transverse du 1er, c'est à dire la FA RAPAS, le 1er niveau et le CTE. Le truc est qu'il faut savoir si pour les commandos on inclut ou non les formations complémentaire et le passage à Djibout ou si on s'arrête à la remise de béret est qu'on considère là l'opérateur comme autant ops qu'un jeune RAPAS.

Tout à fait mais je parle surtout quant à l'état d'esprit et l'emploi actuel, je ne fais pas référence aux traditions (j'aime mais sans être grand amateur de cérémonial !) Je voulais savoir, le stage co aujourd'hui est très sélect, il est sensé avoir toujours été le même, et je vois que le taux d'échec est quand même parfois assez énorme, pas seulement aujourd'ui avec le nouvelle génération, mais même dans les années 80-90. Est-ce que à l'époque d'Indo et d'Alger, à raison de plusieurs stages co par an (alors qu'aujourd'ui c'est 2), le nombre de brevetés était aussi mince ?

Quand je cite les 20 semaines, c'est en excluant les formations purement fusilier, je ne prends en compte que tout ce qui touche directement au métier de commando, donc le format actuel de la réforme Vareq : 1 semaines de tests d'entrée, 6 semaines de prépa, 4 semaines d'éval, 7 semaines de cours et 2 semaines de para. PS Mal lu ton post : je parle uniquement des 20 semaines Commando que tu cites !

Oui, je rejoins sur le fil Marine. Je parle pas de qui a la plus longue mais je relativise certaines choses, chacun sa formation et ses spécificités.

Les Commando Ponchardier est souvent considéré comme l'ancêtre direct du Commando Hubert et des commandos-Marine sous leur forme actuelle (para, emploi essentiellement FS...)

Les SBS sont en effet très pointus. Les commandos Marine avec qui j'ai pu parler m'ont toujours parler d'une certaine "déception" lors de leurs échanges avec des SEAL, au point qu'ils se demandaient même si leurs bonnes équipes n'étaient pas cantonnées en secret, alors que les SBS sont considérés chez eux comme "bons", voire "très bons". Après c'est relatif, mais c'est des échos que j'ai par plusieurs cadres, à quelques années d'intervalles.

Bonjour. Grey, militaire depuis 4ans dans l'armée de terre (TDM). une certaine passion pour la géopolitique, les unités combattantes et en particulier les forces spéciales. ;)

Bonjour. Pardon de déterré ce sujet mais je voulais mettre mon grain de sel 8) Lorient tout compris pour les matelots, c'est maintenant 20 semaines de préparation, présélection, sélection et cours commando, plus trois semaines complémentaires (ou plus, les sources varient), et même une fois en commando, les jeunes certifiés continuent à être testés et à ramasser durant une année, au moins jusqu'au passage à Djibouti. Ensuite, les commandos Marine sont les seuls à avoir un stage co à chaque niveau d'emploi avec les mêmes tests d'entrée qu'au stage co élémentaire. Et pour ce qui est de la sélection de base, l'évaluation commando c'est 4 semaines, non plus 2, à pleins régime sous le crachin breton, à dormir deux à trois heures par nuit sans sac de couchage, à faire les même parcours non assurés pour la plupart qu'à Achnacarry, à faire une marche commando chaque semaine jusqu'à 30 bornes dans le sable, sans compter le raid final, 100 km individuel avec paquetage, 27 kg de matériel, plusieurs balises à trouver en moins de 36 heures... J'ai bien sûr citer que quelques-unes de leurs activités, je peux aussi faire référence à la cuve, 7 à 8 degrés et à l'aisance en milieu nautique etc... Pas le même métier et pas la même façon de voir les choses qu'à Bayonne où la sélection est certainement plus longue et plus difficile au niveau technique (CTE RAPAS, la technique les commandos Lorientais vient en unité, façon GIGN), mais certainement pas aussi violent sur la durée. Pour info le stage co de septembre à décembre 2009, plus de 80 au départ, arrivés 13. Sur la durée, les compétences et le niveau des opérateurs des deux unités se rejoignent, mais je pense que l'élément aquatique soit vraiment particulier, et place les marins, de même que les Seals aux USA, un peu à part...

Bonjour. Pour apporter mon grain de sel, on peut considérer la valeur d'un soldat individuellement du point de vue de la sélection de son unité d'appartenance, de l'expérience et de la maturité de l'ensemble du corps en question, de la remise en cause, des avancées, RETEX et évolutions les plus majeures... A partir de là, il est évident que les FS sont celles correspondant le mieux à ces critères, la notion d'élite, bien qu'étant médiatiquement galvaudée, est bien réelle chez eux. Les forces spéciales de par leur recrutement et la réputation de difficulté de leurs formations sont réellement l'élite des armées, ce qui ne veut pas dire qu'elles soient à meme de faire de l'infanterie ou du génie, mais d'un point de vue physique, technique, mental et parfois intellectuel, elle cherche les "meilleurs" dans les troupes régulières qui les jalousent souvent. Et au sein des FS, ceux qui se démarquent depuis longtemps, même de manière historique sont les commandos marine, dont bien sûr Hubert. Je m'explique : sélection violente et hors normes (plusieurs dizaines de recalés sur quelques jours), entrainement soutenu, environnement premier exigeant, remise en cause à chaque niveau de carrière de la qualif "FS", maturité des opérateurs, expérience large entre les missions COS et narcops, continuité historique (seule unité FS actuelle à n'avoir été quasiment jamais dissoute depuis 42, si ce n'est durant un ou deux ans après 45 mais Ponchardier, qui est reconnu comme l'ancêtre de Hubert, fesait déjà ses OP en Indo, d'ailleurs première unité française à y avoir poser les pieds), j'en passe et des meilleures... Quant à Hubert, il représente une soixantaine de nageurs ayant une expérience en commando de quelques années pour la plupart, aguerris, tous sous-officiers ou officiers, ayant suivi la discipline militaire réputée la plus exigeante en France. Tout ce petit monde bénéficie au-delà de ses spécialités d'une grande polyvalence (les nageurs de Hubert arrêtant un criminel de guerre serbe au milieu de la Bosnie...).