maminowski

vu sur le site "contreinfo" un article intéressant sur "paradoxe des rendements décroissant des technologies militaires". Pour résumer il prend l'évolution des avions de combat (dans l'ordre chronologique le Sabre le Phantom l'Eagle et enfin le Raptor) le prix est multiplié par dix à chaque nouveauté, le temps de gestation augmente chaque fois. L'inflation n'explique pas tout. Selon l'auteur l'utilisation des technologies de la seconde guerre mondiale est le fond de commerce (radar missiles réacteur) qui s'épuise actuellement chaque nouvelle génération exigeant une recherche plus ardue que la précédente. J'espère ne pas avoir violé une règle pour la diffusion d'article, si oui veuillez me corriger.

les radars au sol peuvent ils guider des f 5 sur des cibles ?

Des couts pharamineux et surtout deux guerres menées dans le but de faire marcher l'économie de la défense et non de gagner. L'usure avancée de l'USAF surengagée depuis 1991 en témoigne.

dépenser des sommes pharaomineuses pour se voir contourner par une bombe a b c déposée discrètement à sa porte...c'est un phantasme à la reagan auquel je ne peus adhérer surtout dans le contexte de restrictions budgétaires actuel.

tant pis vous m'en mettrez vingt pour la Suisse il me plait trop ce coucou avec ses réacteurs énormes...

ahah le F35 milite pour l'emport ? plaisanterie mise à part on est peut être tranquille jusqu'en 2012 (non pas le calendrier maya mais les élections US avec le retours d'un clone de Busch)

des s 300 pour le Vénézuela, Chavez assure son pétrole au cas ou les républicains en 2012...

des codes égarés, des bombes A trimballées sous des avions, bonjours les guignols nucléaires

que les us veulent éliminer la concurrence européenne comme il l'on fait à l'époque avec les canadiens (Arrow) avec les anglais (TSR2) c'est un fait mais que la plupart des gouvernements européens leurs facilitent la tâche à ce point... Un rafale et un EF2000 partageant les mêmes moteurs le même radar tout en gardant le côté polivalent de l'un et interception de l'autre c'était pas imaginable ?

bordel de m... ou va l'aviation militaire européenne ? A ce rythme on ne vendra bientôt plus rien face au ricains tous équipé d'ASEA, face aux russes bien meilleurs marché en attendant les chinois encore plus low-coast. Si en 2015 le PAKFA tient ses promesses à 100 mio l'unité c'est finit pour l'EF2000.

justement la destruction de ce genre d'outil serait une sacrée cata. pour la FOB ou il serait déployé. Il risque d'attirer tout les moyens d'attaque contre lui. En même temps la revue DSI citait une consomation de carburant avoisinant 180l par jour et par homme engagé d'ou une vulnérabilité énorme si un adversaire même mineur s'y attaquait. Pourquoi pas plutôt du solaire et éolien à grande échelle.

Comment pas de nouvelles couilles cette semaine pour le F 35 ? ou en est le prix, toujours de 150 mio ?pas de nouvelles réductions de commandes ? Ca va être difficile de se payer un pinte de bon sang ...

des améliorations bien utiles mais rien qui puisse compenser l'obsolescence du tigre, dommage.

Avec mon anglais sommaire je n'ai pas compris grand chose, peus-tu m'aider : capacités de tir multicibles, collaboration entre plusieurs radars, possibilités de guider d'autres jets font elles partie de ces upgraddes ?

Bah, la feuille d'érable ne menace pas l'ours simple question de taille, la Russie aura déjà fort à faire avec sa route stratégique du pôle nord.

Entre les deux réacteurs il y a le même genre de fuselage que sur les Flanker, contiendra il un radar comme le Su 34 ?

bridé ? je croyait que les russes avaient abandonné cette habitude. Le Sazlon A est-il vraiment dépassé ? Face à un F 35 aux capacités d'emport limitées coutant 150 mio on peut sûrement obtenir un Mig 31 avec un radar ASEA genre Elbit 2501 mais bon là je rêve nos amis à feuille d'érable vont acheter la m... américaine à prix d'or.

le turboprop n'est il pas plus discret qu'un réacteur en IR, plus rapide qu'un hélico, déja que face à des 12.7, 14.5 il risque de se transformer en confettis si en plus il est très facilement accroché par un stinger les perte risquent d'approcher celles des russes en afganistan.

re-réponse à Chris : si on ne fait pas ce genre d'upgrade nos tiger ne servent qu'à l'entraînement et aux interception par temps clair ce qui en cas de guerre les met hors jeu (l'adversaire éventuel connaitra ces limites en attaquera de nuit par temps couvert) donc il nous reste qu'une bonne trentaine de chasseurs tout temps. D'autre part deux type de jet et deux types de radar (j'oublie celui des tigre totalement inutile) est-ce vraiement un cauchemar logistique quand on se souvient que l'on avait quatre types de jet il n'y a pas si longtemps (mirage RS Hawk Tigre Hornet). Enfin que vaut le radar modernisé des Hornet ?

une idée iconoclaste pour le mig 31 le proposer au Canada pour patrouiller dans le grand nord, d'ailleurs on pourrait le comparer avec l'Arrow (développé à l'époque par de Havilland) biréacteur rapide gros radar grande vitesse bref taillé pour l'interception.

Malgré sa relative vétusté il me semble que l'aviation iranienne garde une certaine capacité de dissuasion. Seule une attaque de grande envergure (compte tenue des distances et de la DCA) pourrait en venir à bout et effectuer un bombardement efficace des installations nucléaire. En plus des armes assymétriques (hydravions dit furtifs, des missiles terre-mer mobilles etc) risquent de faire payer cher une attaque. L'arrivée des F 35 en Israel pourrait elle changer la donne ?

A t on idée si le T 50 possédera un système de refroidissement des parties chaudes pour la discrétion IR ?

Quelle la signature IR d'un Pilatus PC 6, peut il être facilement accroché par un SAM épaulable ? si oui cela clos la question.

réponse à Chris : je ne vois pas de cauchemar logistique dans le fait de moderniser comme dit plus haut, un radar Elbit une OSF une liaison 16 sont ils si complexes à entretenir ? concernant les tiger il en reste une trentaine avec un bon potentiel moins dix que l'on usera rapidement pour l'entraînement donc 20 F5 légèrement modernisés, augmentons le nombre de PC 21 à 15 avec les mêmes OSF-LIAISON 16. En haut de cette pyramide il me parait utile voire nécessaire de posséder un jet pourvu d'un radar ASEA pouvant servir de petits AWACS sans souffrir de la vulnérabilité des gros. Très cher tout cela ? je ne m'y connais pas assez mais utiliser complètement le potentiel de nos jet actuels tout en leur offrant des systèmes de tir efficaces me semble la meilleure solution pour les 5 à 10 ans qui viennent.

c'est vrai que des pc 21 avec un armement léger (stinger sidewinder et canon) pourraient économiser les F5 jusqu'en 2020. Mon idée de la force aérienne suisse : augmenter le nombre de pc 21 jusqu'à 15 avec l'armement susmentionné, rétrofiter la vingtaine de F5 la plus récente avec osf/liaison 16 avec comme armement sidewinder et mica ir, rétrofiter 10 FA 18 avec le radar israélien Elbit 2501 les rendant capable de diriger les vieux Tiger. Le tout formerait un ensemble multicouches assez cohérent. Dès 2020 attaquer le remplacement des F5 puis des Fa 18 PESA et enfin dès 2025 des Fa 18 ASEA par des rafale F4 voire F5. Donc dès 2025/2030 on aurait environ 35 Rafales F4 et F5 ainsi qu'une quinzaine de pc 21 pour l'interception légère (drone et missiles de croisière voire tir d'opportunité sur des jet imprudents).