French Kiss

Si les partenaires n'arrivent pas a se mettre au diapason en se recentrant sur les objectifs militaires operationnels du produit pour des histoires de montage financier... ce serait pas un effet de bord du noyautage US chez les allemands pour faire capoter le projet? ou c'est simplement une bonne vieille histoire de connerie humaine?

J'aurais du me douter que tu serai le premier a identifier le bestiau, a mon sens un des designs les mieux reussis parmi tous les navires de cette categorie qui se sont illustres pendant la WWII

Boarf... franchement je trouve aussi qu'on joue "petit bras" depuis trop longtemps avec nos coques de noix, vivement qu'on nous ressorte des navires plus "virils": Clin d'oeil a ceux qui aiment aussi les gros canons , et un lait fraise a celui qui trouve de quelle navire il s'agit

Le problème d'une coop avec les allemands, c'est que dans les équipements offensifs, en dehors du secteur terrestre ou il n'y pas si longtemps encore, la pression du PAVA aux portes de la RFA les a marqué du sceau du bon sens, les allemands n'ont jamais eut a développer d'avion de combat en dehors des participations sur tornado et tyffie, ils n'ont plus la culture de l'aviation de combat en propre depuis trop longtemps, ayant une culture militaire orientée avant tout sur la défense du territoire (toute autre orientation étant historiquement hors de question), et ils n'y voient principalement qu'un moyen d’acquérir des briques technologiques qui permettent a leurs sociétés de développement de rester économiquement a niveau, principalement au sein d’Airbus. Enfin c'est comme cela que je perçois la situation, et avec une coalition jamaïcaine (noir jaune vert) au pouvoir... amha, une coop dans ces conditions avec les allemands, si elle n'est pas menée par un industriel qui a la carrure ET la culture pour ce genre de projet, i.e. Dassault (j'en vois pas d'autre), avec un leadership librement consenti par les allemands, ça a toutes les chances d'aboutir a un appareil qui aura toutes les peines du monde a murir et a parvenir a un niveau satisfaisant a toutes les gammes du spectre opérationnel d'une armée de premier ordre, on risque même d'avoir des difficultés a faire jouer l'effet de série a plein si on se retrouve, comme avec le Tigre, avec des versions très différentes et dont les améliorations au gré des retex ne se feront aux dépends financiers que du partenaire en ayant le besoin... Donc dans tout cela, je vois un bon paquet de raisons de rejoindre l'avis de Castor et de garder le développement d'un prochain avion de combat en France, sauf miracle ou le gouvernement allemand consentirait sans broncher a financer et a utiliser les mêmes appareils que l'AdA pour les 40 prochaines années ... c'est pas gagné.

Je presume que pour recycler les pepins, il faut les passer a la lessiveuse pour enlever le sel? question bête...

Depuis la fin de la WWII, les US n'ont presque jamais cesse d'etre en guerre, et ca fait au moins depuis le Vietnam qu'ils semblent ne pas avoir appris grand chose... malgre tout, les USA restent un pays qui n'a jamais connu les affres des grandes guerres modernes sur son sol: des pans entiers de population qui disparaissent dans des massacres, la famine et les maladies a grande echelle, les villes entieres rasees sous les bombes de toutes sortes... pour une grande partie des americains, la guerre (vue de loin) c'est fun, ca fait de belles images de promotion des produits du complexe militaro-industriel, surtout ceux qui permettent de faire mousser leur superiorite technologique, et la fierte nationale par la meme occasion (bon la on est presque tous pareils, c'est dur de renier nos ancetres chimpanzes), alors pourquoi se remettre en question et essayer de mieux comprendre le sens du monde? Comparez aussi les ethos du soldat francais et du soldat US: c'est edifiant: Soldier's creed I am an American Soldier. I am a warrior and a member of a team. I serve the people of the United States, and live the Army Values. I will always place the mission first. I will never accept defeat. I will never quit. I will never leave a fallen comrade. I am disciplined, physically and mentally tough, trained and proficient in my warrior tasks and drills. I always maintain my arms, my equipment and myself. I am an expert and I am a professional. I stand ready to deploy, engage, and destroy, the enemies of the United States of America in close combat. I am a guardian of freedom and the American way of life. I am an American Soldier. Le Code du Soldat 1. Au service de la France, le soldat lui est entièrement dévoué, en tout temps et en tout lieu. 2. Il accomplit sa mission avec la volonté de gagner et de vaincre et si nécessaire au péril de sa vie. 3. Maître de sa force, il respecte l’adversaire et veille à épargner les populations. 4. Il obéit aux ordres dans le respect des lois, des coutumes de la guerre et des conventions internationales. 5. Il fait preuve d’initiative et s’adapte en toute circonstance. 6. Soldat professionnel, il entretient ses capacités intellectuelles et physiques, et développe sa compétence et sa force morale. 7. Membre d’une communauté solidaire et fraternelle, il agit avec honneur, franchise et loyauté. 8. Attentif aux autres et déterminé à surmonter les difficultés, il œuvre pour la cohésion et le dynamisme de son unité. 9. Il est ouvert sur le monde et la société et en respecte les différences. 10. Il s’exprime avec réserve pour ne pas porter atteinte à la neutralité des armées en matière philosophique, politique et religieuse. 11. Fier de son engagement, il est toujours et partout un ambassadeur de son régiment, de l’armée et de la France. Apres... Kim et Donald aiment l'amour vache, mais j'espere qu'ils en resteront au stade des phantasmes

Du tomcat-porn avec la bande son kivabien , mrraou

Une truelle Diesel, c'est ca le COIN moderne! C'est bon, je sais ou est la sortie --->[ ]

@ARMEN56 Oui enfin sauf que les FS avaient déjà les muscles pour effectuer une première piqure de rappel en cas de rencontre avec un importun militarisé : une paire de MM38 et un 100mm Bref avec ces bâtiments on pouvait déjà prendre en compte des situations assez velues, même si ce genre d'occasion eut été et est encore très hypothétique. Aujourd'hui avec un batsimar, a part demander a l'importun s'il s'est égaré au risque de prendre une grosse claque s'il y a de la quincaillerie en face... enfin a mon sens le pavillon c'est bien si la liaison peut être effectuée avec le commandement a tout instant des le moindre contact établi, si on sait que la chance de rencontrer un bateau gris ou un pirate n'est pas nulle, sinon c'est plutôt risqué, non? ou je me fais des films?

Moui enfin si l'AS se dote du feu nucleaire, en cas de revolution de palais qui laisserait acceder au trone des Saouds un radical salafiste anti-chiite pur jus, je donne pas cher de Teheran et de ses habitants, ce qui pourrait declencher une riposte tous azimuts, Israel etant presque autant anti-chiite que l'AS (non?), Jerusalem ne serait peut-etre pas visée, mais Tel-Aviv surement. Qu'on soit dans le conventionnel ou le nucleaire, une situation qui part en biberine n'envoie pas forcemment de faire-part ou d'agenda, le soucis du nucleaire, c'est qu'il en faut beaucoup moins pour que ca fasse tache d'huile (aromatisée au cesium )... Je veux bien qu'on dédramatise, mais si la puissance et la nature de la bombe sont avérées, vue la nature du regime nord coreen et du pseudo-marionettiste chinois (personne ne sait vraiment s'il tient qq chose au bout des ficelles), la c'est tout de même une mega-tuile, et on peut vraiment plaindre les sud-coreens dont je ne doute pas que ceux qui ne l'ont pas encore fait, songent de façon très active a s'exiler, même en étant pas un pisse-froid, a mon sens il n'y a pas exactement de quoi rire.

Tonton Jinping doit bicher: si Trump ne fait rien il passe pour une couille molle, s'il fait quoique ce soit de militaire il passe pour un fou dangereux... pour le discrediter aux yeux des asiatiques (au premier chef), et les retourner favorablement envers la Chine qui aura toute latitude de jouer le grand mediateur/sauveur (probablement en coulisse mais au su de tous), ya pas mieux.

Au final ca fait quand meme une vingtaine d'armes, le reste de la place est utilise pour le confort et l'autonomie necessaire a de longues patrouilles en offrant de la flexibilite en terme de capacites operationnelles, m'enfin comparer un SNA rubis et un SSK shortfin barracuda, c'est essayer de comparer des choux et des carottes: ca n'a pas vraiment de sens...

Politiquement inimaginable du coté allemand de prendre du Dassaut, ce serait un Affront (en allemand dans le texte) pour tous les representants du Bundestag (enfin surtout ceux qui ont des actions chez Airbus Defense...) qui tiennent au "made in Germany", et l'assurance d'une non re-élection a la chancellerie pour Angela.

Des fois j'ai l'impression de lire les confessions de pucelles en train de fantasmer sur le sexe des anges... Primo, le f-35 va mettre du temps a soigner ses maladies de jeunesse, d'autant qu'on evoque son cote technomagique comme si c'etait des aliens eux-memes qui l'avaient fabrique pour les ricains, alors que les ricains meme sont encore en train de chercher ce qu'ils vont bien pouvoir en tirer, et je parle des gars qui sont deja specialises en doctrine d'emploi de force aerienne, pas des producteurs de CGI ou d'ecrivains de sy-fi a la botte de LM. Je rappelle que le plus gros soucis du f-35 semble etre sa cellule, qq chose qu'on considere aujourd'hui comme bien basique. Secundo, par pitie, arretez de mettre la furtivite sur un piedestal, la technomagie c'est de la merde, soyons realistes, ce n'est ni plus ni moins qu'une extension du combat epee/cuirasse, ceux qui l'oublieraient risquent de graves desillusions, pensez au Yamato avec ses puissants canons de 460mm, son puissant blindage et ses puissantes chaudieres... Tertio, en coalition on utilise au mieux les moyens de chacun, on envoie pas au casse-pipe des mecs en tu-tu face a des baionettes, quand on a des cuirassiers sous la main (meme si aujourd'hui, ni dans moins de 10 ans, je suis certain que si l'otan devait ouvrir une breche dans un dispositif AA en contexte haute intensite, personne ne mettrait aucun f-35 en premiere ligne, mais des f15/16/18 de derniere generation et des rafale).

Houla, arrivons-y, pour l'instant l'avion franco-allemand est une chimère issue d'un brassage de vent ventriculo-mediatico-communicationnel, on peut rappeler les annonces sur la coopération franco-britannique qui devait aboutir a un programme de PA commun... A mon sens Macron ferait une connerie colossale on essayant de passer cette idée au forceps (d'ailleurs j'estime et j'espere que ses declaration n'avaient pour but que de caresser Angela dans le sens du poil), les programmes aéronautique de défense chez Airbus ayant le plus souvent donné lieu à des montages industriels et a des avions bancals, je pense au tornado (airbus defense etant l'heritier du consortium Panavia), typhoon, NH-90, même a l'A400M qui pourtant n'adresse un besoin "que" pour un avion de transport. Quand on parle d'avion de combat, on parle d'un système opérationnel majeur qui le plus souvent représente l'atout décisif dans l'immense majorité des conflits modernes connus a ce jour, quelque soit leur intensité, d'autant qu'a contrario de l'Allemagne, la France utilise ce type de système de façon réellement opérationnelle et extensive.

La Chine controle deja le Tibet, ce n'est plus une zone contestée depuis longtemps, par contre c'est vrai, il ne faut pas chercher plus loin, construire une route dans une zone dont les frontières ne sont pas encore reconnues par tout le monde de la meme maniere, quel meilleur moyen de garder de bonnes relations de voisinage, non mais franchement... et pardon la Chine n'est pas le moins du monde expansionniste, sans aucune velleite militaire, les vietnamiens et les philippins peuvent en attester. Bon j'arrete la et je change de fil pour le 30 prochains jours

Comme d'hab ça depend de qui relate les faits ou de qui dessine la carte, m'enfin je crois pas que les mecs au Bouthan aient qq velléités d'expansion que ce soit, ce qui n'est pas le cas de la Chine. Après on peut aussi passer en mode complot et penser a un traquenard dans lequel les indiens sont tombés et qui permettra de montrer que les gentils chinois victimes de l'imperialisme bouthanais auront su relevé le gant. Une bonne baffe dans la mouille de ces mécréants en guise de demonstration glorifiant la PLA a la veille du prochain congrès du PCC, ça vaut tout l'or du monde pour mettre Ji Xiping sur orbite et lui assuré sa place de He Xin pour l'eternité

Un affut double permettrait plusieurs choses: - obtenir un effet de dispersion et de saturation plus important (mode AA) pour augmenter le pK - obtenir une alimentation mixte a la demande pour moduler les effets - palier a un incident sur un des tubes Sur une FREMM deja pas sur-equipee en moyens offensifs, passer a un affut double pour assurer le cachou sur l'artillerie en se limitant a du 76mm sans conduite de tir digne de ce nom, ca me parait pas du luxe, meme si cela n'arrivera pas tant que ce genre de "produit" ne se trouvera pas sur etagere.

Franchement , quitte a garder du 76mm, je trouve qu'on aurait du mettre un affut double dans la tourelle histoire qu'a defaut d'avoir une artillerie qui envoie lourd et loin, on ait vraiment de quoi envoyer du volume et atteindre une certaine saturation, vue qu'on ne l'utilisera principalement que pour la defense ASh/AA de courte portee, avec l'avantage d'avoir une redondance (certes tres locale) en cas de pepin/incident de tir sur un des canons. En plus ca boufferait probablement pas beaucoup de place ou de budget supplementaire... enfin bon, on a ce qu'on a, et j'imagine qu'il faut deja s'estimer heureux meme s'il manque toujours une conduite de tir digne de ce nom qui permette de tirer par tous les temps

AMHA, vue le gabarit du jaguar, pas moyen de tirer au 105mm full calibre, un canon basse pression comme celui des Sagaie qui par ailleurs est un 90mm passerait sans doute, ou alors il faudrait developper une version sans tourelle facon canon d'assaut comme le Stridsvagn 103, mais l'engin a chenille taquinait les 40t, la ou le Jaguar devrait faire dans les 25t, donc le 105 L62, on oublie...

Alors il faut chercher: Stargate - Kaamelott livre II

Arf c'est ballot, https://www.youtube.com/watch?v=ec446pbAeNY C'est peut-etre mieux comme ca?

Boort sort de ce corps!!! Bon tu as l'air de manquer de reperes pour juger de la situation, et si tu n'arrives toujours pas a relativiser, je vais developper: je crois que tu peux laisser tomber la verveine et passer direct au tranxene...

Il est temps d'aller prendre une verveine, parce qu'en poursuivant ainsi le fil de tes idees, la France devient une dictature a peine plus enviable que la coree du nord en moins de 24h... apres avoir muri tout cela, tu auras le droit de reciter 1000 pater noster ou de recopier 50 fois la declaration des droits de l'homme, au choix. Eventuellement une petite lecture de "Nous sommes la France" de N. Polony ne ferait pas de mal.

Oui enfin c'etait surtout Fabius qui etait a l'ouest (c'est le cas de le dire) sur ce dossier, et je pense qu'on a perdu beaucoup d'informations cruciales sur les activites de groupes terroristes bases en Syrie en rompant nos relations avec le regime syrien et ses services de renseignement. A mon avis, prendre nos distances etait necessaire, couper toute communincation etait idiot. Enfin j'attends de voir ce que Macron a dans le slip quand il faudra vraiment statuer et prendre des risques avec la vie de nos soldats, Hollande aussi etait pret a taper sur Damas, et puis le grand frere US a prefere ne pas soutenir son initiative, provoquant un degonflage hollandais in extremis, ce qui nous a sorti completement du jeu diplomatique, mais peut-etre pas pour le plus mal, compte-tenu du MAE de l'epoque et de la situation deja tendue avec la Russie.