MontGros

En tous cas le resultat est là. l'U.E est la zone la moins protectionniste du monde. Les accords de l'OMC ont été accelerés par le negociateur unique. Avec les resultats économiques pitoyables que l'on connait. Voila ce qui se cache derriere la propagande europeiste qui nous dit le contraire... http://www.lepost.fr/article/2011/08/04/2562311_francois-asselineau-le-vrai-bilan-de-l-union-europeenne-et-de-la-mondialisation-apparait-au-grand-jour.html On reconnait un arbre a ses fruits. Je trouve cet enseignement du celebre nazaréen tellement pertinent! ;)

La desindustrialisation n'est pas une parano de souverainiste. http://www.lesechos.fr/journal20111228/lec2_industrie/0201809350658-desindustrialisation-pres-de-900-usines-francaises-ont-ete-fermees-en-trois-ans-268452.php

La reserve d'or de la France aurait été hypothéquée. http://ladettedelafrance.blogspot.com/2011/12/scandale-la-france-gage-lor-de-la.html

Même si ce fut involontaire de la part des politiques c'est un exemple de l'effet protectionniste de la monnaie. C'est les quelques usines britanniques qui en profiteront même si ce sont des marques étrangères. Mais je pense que ca devait deja pas marcher fort pour ces modèles.

Pourquoi est il si dur de garder à la fois, les démocraties nationales, la prospérité pour tous et la paix en Europe ? Pour les européistes il est normal de sacrifier les deux premiers pour avoir le troisième. "Ok, notre machin vous retire votre pouvoir et vous appauvrit, mais l'Europe c'est la paix donc acceptez toutes ses conséquences nefastes". C'est une de leur dernières lignes de défense. Il faut tordre le cou à cette idée qui sert à garder les rentes des détenteurs de capitaux (seule catégorie a s'être enrichie depuis la creation de l'U.E). Les democraties ne se font pas la guerre entre eux donc il suffit que tous les pays européens restent en démocratie. Nul besoin de supprimer la souveraineté des peuples ni de ruiner nos économies. C'est en maltraitant les peuples qu'il y'a danger. Pour l'instant la complexité du sujet protege l'hyperclasse mais attention quand le populo va s'en rendre compte...

C'est peut être que la G.B a la souveraineté sur sa monnaie et qu'il vaut mieux être remboursé avec une monnaie quelque peu devaluée que rien du tout. Il y'a pensé à ça le sieur Barouin ? Il a pas remarqué que la zone euro donne une desagreable impression de bombe à retardement aux marchés ? A oui c'est vrai chut le patron a dit que l'euro c'est genial bref c'est la faute du budget, des pauvres, des anglais, des agences de notation, d'El Nino :lol:.

Il y'a une différence entre "être contre tout le monde" et refuser des traités qui nous ruinent. N'oubliont pas que le monde est grand et il n'ya pas que les voisins européens pour trouver des alliances. Les nations doivent défendre leurs interêts en permanence pour pas se faire plumer dans ce monde comme un certain nombre de pays d'Afrique d'Amerique du Sud ou de l'Orient à cause de leurs "elites". L'Allemagne tire encore des marrons du feu et tous les autres pays ont reçu énormément de fonds européens donc on peut comprendre qu'on doit s'opposer a eux mais c'est pas une raison pour sacrifier nos interêts a nous. La France et l'Italie sont potentiellement puissants et se sont faits déclasser par l'Europe, surtout la France. Le pays qui a le moins d'interêts a rester je pense. Si un de ces pays prend l'initiative de casser le système technocratique les autres devront faire avec, les pays latins pourraient même changer leur fusil d'epaule et nous suivre car on a à peu près les mêmes interêts économiques. En fait c'est parce qu'on suit l'Allemagne que ces pays se resignent aux regles d’austérité etc... On ne peut pas attendre que l'Europe change vers la démocratie et le progres social. Ca serait trop long et encore l'Allemagne pourrait mettre fin au machin quand elle aura lessivé tous ses membres à coups d’austérité et d'euro fort... Quand la France a voulu un programme spatial européen tous les autres pays ont refusé alors la France a debuté seule et les autres se sont tous ramenés pour prendre une part quand ils ont vu que les fusées françaises marchaient bien. Et pour De Gaulle faut pas croire que c'était si simple pour lui avec la menace communiste de rompre avec l'OTAN et de condamner toutes les guerres de son époque. Justement aujourd'hui on peut diversifier ses alliances grace à l'Inde, le Bresil, la Russie et pourquoi pas les Brits qui sont eurosceptiques ....Il y'a bien plus d'opportunités d'echapper a l'influence allemande ! Et il n'ya rien a craindre de nos voisins et des U.S si on les contrarie. Et là vous allez voir que subitement, on va nous écouter !

C'est tellement simple pour l'esprit d'entendre que l'union fait la force alors que les "eurosceptiques" eux ne peuvent pas s'expliquer en deux mots. Ces slogans sont difficiles a contrer il faut que les gens fassent des efforts de raisonnement. Par exemple pour expliquer que l'Allemagne n'est pas un modele reproductible qui justifie l'euro il faut aborder des notions de balance commerciale, de taux de change etc...Pas évident face aux "le souverainisme c'est le repli sur soi" ou bien "l’Europe nous permet de peser face aux grandes puissances" (je l'adore celle là :lol:). Ca arrange bien la classe politique d'avoir un peuple abruti par la société des loisirs et qui ne veut pas se casser un peu la tête deux minutes. Ca doit pas motiver ces politicards de faire remonter le niveau scolaire ça.

C'est le pire moment pour appliquer l'austerité budgetaire. Et on veut le faire quand même... :-[

Je pose ça juste pour le deuxieme commentaire a lire que je ne veut pas copier ici. Je le trouve essentiel car il repond a un grave malentendu historique qui est d'ailleurs repeté en boucle pour notre malheur... http://www.slate.fr/story/46773/france-allemagne-sortie-crise

Je pense que si il y'en a qui osent. Il s'agit des souverainistes, comme N.D.A ou Le Pen bien sur, qui affirment que l'U.E ne remplace pas les vielles puissances nationales par une puissance encore plus grande mais elle organise leur impuissance au contraire. Leurs vielles prérogatives disparues étant remplacées par...rien. (ex : les frontières, la politique monétaire etc...)

Bien vu mais l'electeur a une mémoire de poisson rouge et la classe politique compte dessus. =(

Ce serait des orfevres qui auraient inventé ce systeme de creation monetaire il y'a plusieurs siecles. Ils pretaient l'or de leur coffre sous forme de certificats. Mais comme les orfevres étaient les seuls a connaitre le contenu de leur coffre ils ont pris le risque de diffuser plus de certificats qu'ils ne possedaient d'or reel dans leurs coffres, et ils prenaient alors plus d'interêts. Bref c'est plus issu d'une pratique rusée que d'une réflexion économique. Mais lorsque l'Etat possedait aussi cette capacité de creation monetaire il pouvait mieux reguler l'economie et être plus autonome des marchés financiers. De Gaulle pouvait alors se permettre de déclarer ceci (30 secondes de video). http://www.ina.fr/economie-et-societe/vie-economique/video/I00013080/charles-de-gaulle-la-politique-de-la-france-ne-se-fait-pas-a-la-corbeille.fr.html

Avoir negligé une donnée si importante cela fait dire a certains que l'euro a une visée purement politique. En gros, provoquer des crises qui vont forcer les membres à abandonner plus de souveraineté pour compléter le "puzzle": union budgetaire, fiscale etc...

Il me semble quand même qu'on exporte bien plus d'industrie que les anglais. Après si la frange de la population au pouvoir sont aquis a la rente ce n'est pas dans l'interêt commun des salariés et entrepreneurs français à mon humble avis.

Cela dit il est serait bon pour les englishs d'encourager des activités économiques plus utiles a l'humanité que la finance...On a un clash alors que pour une fois l'U.E s'attaque un peu à l'économie rentiere... Ce claquage de porte c'est nous qui auront du le faire mais pour notre industrie.

La Grande Bretagne se retrouve seule à résister face a la suprématie allemande sur l'Europe continentale. Ca vous rappelle pas quelque chose ? :lol: Blague a part la GB fait comme l'Allemagne elle ne sacrifie pas ses interêts a l'Europe elle defend un minimum son activité économique. Activité qui vaut ce qu'elle vaut mais c'est leurs emplois. Je prefere encore l'attitude des britishs que celle de nos carpettes nationales.

Toi tu veux carrément tout raser... :lol:

Je propose une munition qui bousille complètement l'informatique de la finance. Je sais plus comment ça s'appelle... un truc electromagnetique :-[

Mais il faut bien essayer de sortir d'une crise non ? En fait l'Allemagne a toujours defendu ses interêts nationaux avant ceux de l'UE alors que la France cherchait absolument a faire avancer la construction européenne quitte à sacrifier ses interêts a elle, bref c'est l'inverse. On le voit encore aujourd'hui ou c'est la France qui fait des concessions a chaque fois pour pas faire eclater "le machin"... Si pour ne pas "taper dans la caisse", c'est a dire avoir un budget sans deficit, on est obligé d'avoir 20% de chômage, de detruire la moitié des services publics c'est que les conditions allemandes ne sont pas dans notre interêt.

:lol: Le discours automatique qu'ils disent sans reflechir a son absurdité. Rien que les 4 plus gros membres du l'UE suffisent a en faire la première puissance mondiale sur presque tous les plans. Pourquoi ca ne suffit pas ?? A partir de combien de pays ils considerent qu'on peut discuter avec les U.S et la Chine. :lol: Ils veulent surtout faire plaisir a leurs lobbies et rendre les nations impuissantes a proteger leurs interêts. Y'en a assez de ces menteurs...

Ils faut l'unanimité pour changer le traité de Lisbonne. Merkel ne va pas se gener pour tout bloquer a elle seule et laisser comme seule possibilité l’éclatement de l'U.E. Mais pour l'instant la France cède a chaque fois et ca empeche ce clash.

On peut quand même reprocher à Longuet d'evoquer une fermeture aujourd'hui alors qu'il reste encore plus de quinze années de production.

Mais puisque on te dit que l'euro nous "rend plus fort face aux US et emergents" "nous protege de la crise" "rend le poil brillant et l'oeil vif". C'est sombre mais c'est la réalité, l'industrie est complétement abandonnée par le politique. Ils leur disent de se debrouiller pour être competitifs alors qu'ils leur mettent tous les handicaps sur le dos... Les banques elles sont très soutenues et pourtant elles ne nous donnent pas à bouffer.

J'ai entendu a la radio qu'il y'aura des livraisons de Rafale pour au moins 7 ans (edit: c'est plus en fait). Pourquoi parler de fermeture dès aujourd'hui ? Quelle communication pitoyable du gouvernement...