Tetsuo

Un dialogue de sourd ...rien a faire.

Marrant , on dirait que c est le Reaper qui fait la surveillance proche , il tourne en rond au dessus de Paris avant même le défilé.

HS Ça dépend ...

a paris ca repart .bon déjà annoncé mais c est juste pour faire une piqûre de rappel . je connais plusieurs personnes qui l ont attrapés et moi je l ai chopé mercredi ou jeudi , je me suis rendu compte vendredi , tester positif samedi . ça a commencé comme un rhume ou une angine , pis vendredi grosse fatigue , courbatures puis légère fièvres. bref un peu mieux aujourd’hui mais toujours moisi .une petite toux. je lai chopé a la premiere vague et depuis 2 doses de vaccins. bref au parisiens , ou ceux qui comptent y venir , mettez vos masques. (au moins dans les transports et les boutiques remplis )

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Mohammed_ben_Zayed_Al_Nahyane A ne pas confondre avec MBS..

Dis donc ! Tu cherches les problèmes toi !

C est un vœu pieux aux train où vont les choses....

mais naaan ! avionlegendaires!!

On n a pas fini de rigoler... http://www.opex360.com/2022/06/13/systeme-de-combat-aerien-du-futur-airbus-reproche-a-dassaut-aviation-de-sautodeclarer-meilleur-athlete/

Une petite mise en image . https://m.youtube.com/watch?v=c6cT-rHqJCg

DÉNI / CANULAR / RÉALITÉ : Plus de 1300 pages ont écrites depuis 2003, par je ne sais combien d intervenants ..Sans compter les débordements sur d autres sujets .Tous ça sur du vent ? balèze ! F35 SOUS ESTIME / PDF POWER POINT/ MARKETING :De tous nos liens, tous nos indices, articles, témoignages , tous ce qui nous a mené a ce genre de conclusions , 95% sont d origines AMERICAINES. Mais bizarrement vous ne les prenez pas comptes ... Quel peur ? Qui doutes ? Ignorer les evaluations et les témoignages d experts ? comme vous le faite régulièrement ? Théorie du complot ! Carrément !! Et pourquoi pas survivalisme et franc-maçonnerie pendant qu on n y est !? Pourquoi utilisez en permanence ce genre de vocabulaire ? Ce ne serais pas un forme de dénigrement ? Une façon rabaisser le propos d autrui sous un forme de délire et en retirer tous sérieux ? Non encore prouvé ... ? Qu avez vous prouvez depuis que vous etes ici ? Non , le manque de respect, c est pour moi et les autres a qui vous essayez de faire avaler vos salades ... Qui a dit que choisir le F35, était contre les intérêts suisses ?! Au contraire, tous porte a croire que c est justement dans l intérêts des suisses que le F35 a été choisi ! Par contre, l intérêt operationnel pour l armee de l air ...va falloir attendre un peu ... Pour le reste, ce sont VOS propos, pas les miens . Puisque vous parlez d evaluation technique , les suisses nous ont fais croire jusqu au bout que c était dans la poche .... jusqu au jour ou ... Patrick a mis en lien une video dans le sujet "scaf /politique " je crois ou christian Cambon (president de la commission de la defense du sénat. Est il une source fiable ? ) qui raconte justement cette histoire. Des gens sérieux et honnête au gouvernement suisses . Les memes qui disent que le f35 l a remporté car moins cher ! pourquoi ? parce qu il volera moins !! mais c est pas grace a l avion ,c est grace a son simulateur ! Sujet déjà évoqué maintes fois ici ,sur le topic suisse , ainsi que sur l evaluation technique .D ailleurs , les suisses n ont pas pris la peine de retirer les heures en moins sur les autres concurrents histoire d avoir au moins une comparaison honnête . Avez vous pris le temps d aller voir sur ce topic ? il y a des gens très compétents qui on pris le temps de décortiquer cette evaluation . Hors sujet , il répond pas au cahier des charge de l armée américaine , laquelle abaisse en permanence la liste des exigences ... sujet débattu et expliqué encore maintes et maintes fois ici par des gens compétents, de sources américaines ! mais la aussi , vous l ignorez . C est vous qu il le dites . De ce coté de l atlantique, tous est lié, car les USA en ont fait un appareil connecté pour le travail en réseaux, taillé pour l amerique otan , de faite, c est une outil politique . Sujets rabâcher je ne sais combien de fois ici dans ce topic . Soit vous ne lisez pas ce qu on vous propose , soit vous l ignorez volontairement . Pas compris.. 4 lignes dans le vent . Et allez ... c est reparti ... ça a toujours été comme ça ... blablabla, ici c est normal ... blablabla .... HORS SUJET ! Hors sujet . Whaou ! Le f/a 18 est une daube lui aussi ! quoi !? le f14 aussi !! et pourtant ils remplissaient leurs missions !! et eux aussi , ont aussi coutés des milliards !! fantasique !! Mais hors sujet . oh et je m auto cite : "Il faudra attendre un peu, ça coûtera ce que ça coûtera, mais il finira bien par marcher...De toute façon, une marche arrière est impossible maintenant. Ce sera pour la prochaine fois ." En quoi le fait de dire et répéter que que la plupart des grands programmes de chasse americains ont été foireux , et qu ils ont coutés des milliards de plus que prévu est un argument valable ? ( ah , au faite , la construction de la tour Eiffel a été remboursée en moins d un ans ! elle est connu dans le monde entier ! routine oui , rien de neuf... oui, mais elle nous rapporte du pognon depuis 130 ans !! merci a vous !) Ca, c est bien vrai !! Vrai, faux, qui decide ? Mais suis je bete ... C est vous biensur ! Quelle guerre ? ah oui ...quelques incursions en syrie et en iran , et vous appeler ça une guerre ? Le F/A 18 a fait la guerre . Vous mélangez tous a votre sauce comme d habitude .... et du coup, rayez une fois de plus , d un coup de clavier , un argument qui est de faite, historiquement vrai . au combat ? vraiment ? contre qui a t il combattu ? un station de pompage? un Toyota hilux ? "Éprouvé au combat" , et allez , on martèle ,on y croit ! Et en plus vous savez exactement ce que pensent les dits gouvernement ... Vous pensez... mais vous ne pensez pas ! oui mais non ! mais ... en fin de compte .... Vous ne seriez pas entrain de nous faire du " en meme temps " ? Et hop, 10 lignes pour du vent ! Nous, c est conspiration et deni , mais vous , c est Mr l expert !! juge et parti !! facile !! Encore une fois : 95% des données disponible ici sur le f35 viennent des ETATS UNIS D AMERIQUES !!! le reste vient des pays europeens utilisateurs du f35! Mais nan , c est nous qu on on ment ! on comprend rien ... power point, pdf , conspiration !!! toussa ....toussa... Des pilotes americains qui sont pour le moins circonspect après avoir volé sur f35 , ça n existe pas ! Des Experts , des généraux , des politiques américains qui critiquent le f35 , ça n existe pas !! et si ça existe , ce ne sont des menteurs , conspiration !! 5em colonnes !! Fait de base: "chasseurs dominant de 5em generation" ...pouah ! ca pète !!! d autant plus qu il ne répond meme pas a sa propre definitions !! marketing ? qui parle de marketing? Ici aussi , il y a des preuves ,mais la encore ,elles ne sont pas a votre gout. Qui est deconnecté ? problème de réseau ? La finlande , qui veut maintenant l intégrer l OTAN , heureusement qu ils ont pris le f35 ! (quoi la russie ?) Typique de la justice américaine !! ...mais visiblement ,les nombreuses pieces ajoutés au dossier ne vous font toujours pas douter. Personne ne gagnera contre le f35...(commercialement ...) c est une evidence . Qui gagnera avec avec le f35 ?( militairement , économiquement ?) la aussi, c est une question a laquelle beaucoup de monde va devoir patienter avant d avoir une réponse ... LM ? meme pas sur.. Pourquoi ? c est vous qui dites que les preuves sont massivement en faveur du F-35. donc quelque part, ce sont " les winners" qu ils l ouvrent le plus, non ? sauf qu au lieu de se plaindre , ils étalent, martelent en long, en larges, les raisons "évidentes" de leurs victoires...comme si ce n était pas si evident ...? Chiche ! Ouais... moi, j ai mon frangin qui a essayé la nouvelle targa hier , et franchement ,bah ca lui a prit bien 15 minutes pour dire ouah !. elle est super !!! Vous poussez les dossiers qui vont uniquement dans votre sens et ignoriez tous ceux qui vous contredisent . vous nous imposez votre point de vue comme si c était une preuve irréfutable. Vous ignorer, comme toujours, la puissance et l influence politique de votre pays sur de nombreux pays, notamment européen , qui pourtant n est plus a démontrer. Conspiration géante !! Whouaa !!! ou .. tous simplement , capitalisme, america first, neo-con etc.... Le canada , n a pas la volonté politique et peut être meme pas les moyens economiques de dire "fuck" a leur grand voisin ; mais vous, vous parlez de choix ... Oh !! y a 10 ans, on avait raison ? mais plus maintenant .... ça me rappel quelque chose.. Ah , les pilotes , 70% des pilotes que je côtoie tous les jours ne comprennent RIEN au fonctionnement leur avion ...( mais biensur , ce sont tous des français!! ) Et ce sont les politiques qui décident . Et eux aussi, bite que dalle aux avions... "Il faudra attendre un peu, ça coûtera ce que ça coûtera, mais il finira bien par marcher...De toute façon, une marche arrière est impossible maintenant. Ce sera pour la prochaine fois ." C est en lisant régulièrement ce forum que j en suis venu a cette conclusion . j ai évolué. L avion progresse , c est un fait . Il continuera a progresser . Il a coûté et coûtera encore des centaines de milliards de dollars ,a pompé et pompera encore une bonne partie du pognon et de l industrie de defense européenne . Bravo ! Mais dire aujourd’hui et durant toutes ces années, qu il s ait vendu partout uniquement grace a sa jolie petite gueule et a ses prodigieuses capacités opérationnelles est un mensonge ! Mais ça, je suis sur que vous le saviez déjà . Vous vous érigez en défenseur de la vérité , personnes y croient . En quel animal m imaginez vous ? murder board ... typiquement américain. Bref , c était rigolo comme exercice , mais c est vraiment pas mon truc . Désolé pour le derangement .

Conseil totalement ignoré d'ailleurs...

PO ! PO ! PO ! Tu n y ai pas aller de main morte ,mon salaud !! Moi ça m'a pris 2 jours pour écrire ces lignes ! (et quand je relis, c est bien moisi !) T es une machine ou koa ?! Je suis désolé, mais j ai pas le temps ce soir ...mais promis demain , je lirais tous !

Rafraîchissante peut être, mais vous ne semblez toujours pas comprendre pourquoi . Personne ne parle de canular. Ca n a rien d un canular . En France , votre logique ne fonctionne pas sur nous parce nous savons faire des avions ! Cela va peut être vous surprendre, mais on en fait depuis aussi longtemps que vous. Ce n ai pas le cas de quasiment tous les pays à qui vous vendez cet avion. Nous avons donc une culture aéronautique. Meme un guichon comme moi, qui bite que dalle, a quand meme eu son toute enfance baigner dedans. Et aujourd’hui, j y travail. Bref on sait de quoi on parle. Et cette main mise sur l Occident que vous occultez d un revère de la main, en feignant l ignorance voir la modestie ... (ce qui est assez pathétique a vrai dire pour un american aussi éduqué que vous ..) Nous la comprenons tout aussi bien pour l avoir non seulement subi (et d une certaine manière encore aujourd’hui ) mais parce que nous aussi, nous l avons appliqué durant de nombreuses années à de nombreux pays . Cette main mise est historique et découle directement de la 2 guerre . Comme vous le dites, les Etats unis ont toujours fonctionnés comme ça.. Cette manière de faire a 70 ans !!! Elle évolue en permanence, se perfectionne. D ou vient elle ? " Dans les assemblées du gouvernement, nous devons donc nous garder de toute influence injustifiée, qu'elle ait ou non été sollicitée, exercée par le complexe militaro-industriel. Le risque d'une désastreuse ascension d'un pouvoir illégitime existe et persistera." Pas besoin de dire que, vous ne vous etes gardez de rien du tout ... Vous nous dite que le f35 se vend a des pays comme la Suisse, parce qu il est le meilleur avion et qu il répond ses besoins ....Moi j appel ça du foutage de gueule. (meme maverick le dit !) Voila pourquoi ,vos arguments ne marcherons jamais ici, parce qu a chaque fois que vous le dite, vous nous prenez pour des cons , ah non... Des imbeciles, non....Des ignorants ? Non, euh... Attendez, j ai trouvé autre chose .. handicapé moteur ? mmm...Non, arriérés ? L Amérique place ses pions, son matos, fais tournée ses usines, parce que, la chose qui compte plus que tous pour les usa, et vous le savez bien, c est le buziness ! Le reste passe toujours au second plan. Parce que c est le monde qu elle a créer, et qu il est hors de question de d autres pays viennent y foutre la merde et surtout pas ces foutus fromages qui pus...avec leur avion qui fonctionne très bien lui... On appelle ça un pré carré. Evidemment ! Tous les pays qui ont achetés le f35 (USA compris !) auraient préférés avoir un truc top et au point, je suis sur que LM aussi y comptait bien. Dommage ... Il faudra attendre un peu, ça coûtera ce que ça coûtera, mais il finira bien par marcher...De toute façon, une marche arrière est impossible maintenant. Ce sera pour la prochaine fois . En fin de compte, ce qui nous emmerde dans le fond, ce n ai pas tant que le f35 se vende mieux que le rafale ou meme qu il serait meilleur ... Ce n ai pas tant que les pays européens préfères être sous le bouclier de captain america plutôt que de se regrouper entre eux ou pire, de faire confiance a la France... Non, ce qui fais vraiment chier, pour des Passionnés d aviation que nous sommes, c est toute cette propagande de merde, cette hypocrisie comme quoi le f35 est le plus beau, le meilleur et le reste de la merde. Alors que meme au states, de nombreuses voix s accordent a dire que c est loin d être le cas.... toutes ces démonstrations pathétiques , power point , comme quoi le simu de Lockheed fais du meilleur café pour moins cher ... Tous ces dirigeants qui se sentent obligés de pondent des histoires abracadabrantesques, des arguments foireux, merdiques parce qu ils sont incapables d'assumer leur choix... Etre vassal ! Et la aussi ! on sait de quoi on parle... Des politicars de ce genre la, on en a pleins dans notre pays !! Mais, d un autre coté...Comment pourrait il en être autrement ? ils ne vont pas se tirer une balle dans le pied ! Il faut bien que ça se vende ! Comme je l ai dis plus haut, la seule façon pour le f35 de prouver sa valeur, c est de faire la guerre. Le reste, c est du vent. Tout simplement parce que ça fait plus de 20 ans qu on nous chante la messe mais qu on ne voit toujours rien venir ... Putain... Il n est toujours pas passer en pleine production !!! Mais nan ... C est normal... Pour un appareil au point, dont le monde entier veut s équiper... Bref, je pense pas avoir réussi a convaincre qui que soit non plus .. c est un metier ça aussi ....pas grave ..bientôt la reprise... Vous pouvez continuer a vous écharper . Pour deux articles positifs, vos avez le droit a un articles négatif gratuit !

J adore les what if . (Et pour le coup, ça colle super bien avec le f35... ) " Imagine an Australia where frogs' legs and snails were a commonly consumed dish and instead of speaking English with an Australian twang, we had carved out our very own accent to the tone of French." Sacrés français ! Mais content de savoir que tu t'intéresse a l'histoire de ton pays ...y'a du progrès .

Tempest, c est du vent pour le moment. S aligner dessus est une connerie . on a pas les même envies /matériel/ problèmes et donc échéances. On ne sait rien ou pas grand chose des programmes Russe , chinois et américain. Et quand on voit le bordel du programme f35... Bref .. partout ? Au US et basta . Et le pognon fait pas tout. Nous , on a une ligne tracée . L avion fait le boulot. et en plus Macron a dit nein a sholtz... On s en sort pas si mal pour le moment... Édit : grillé...

Oui oui... Vous devriez joindre LM et leur dire tous le travail que vous faites ici et ailleurs et postulez ! Vous devriez essayez d aller convaincre les martiens, ou ceux de Neptune ou Jupiter. Ou plus simplement, les pays qui s'interressent au f35, ceux qui hésitent. Mais franchement, ICI , vous perdez votre temps. Peut importe vos arguments, vos liens , PowerPoint, vidéo .... Vous n'avez aucune chance de convaincre qui que ce soit ... Stark_Contrast

Moi j y vois un dialogue de sourd . Chacun voit midi à sa porte . Midi un quart , moins dix ... Pris séparément, les messages ont une certaine logique , cependant quand on les mélanges , on a vraiment l impression que vous ne parlez pas la même langue... @Stark_Contrastv dit qu il n y a rien de nouveau sous le soleil, que les US ont toujours fonctionnés de cette façon. @hercivt et les autres disent que c est une gabegie, du pognon foutus en l air et qu il ne tiendra jamais ses promesses opérationnelles .... En quoi est-ce contradictoire ? Bon ... Je vois pas très bien l intérêt de continuer... Chaque jour , chaque mois , il y aura un nouvel article , ou que sais je , un fuite, un rapport qui dira du bien , du mal . Oui mais non mais .... Bref . Pour moi c est clair , c est un pigeon obèse , mais @Stark_Contrast a raison... Il se vend et continuera à se vendre ... Et on ne peut rien y faire .. A par plaindre les " heureux" propriétaires... On ne peut qu attendre sa mise en service opérationnelles, et par la j'entend au combat pour lequel il a été conçu... Alors soit : -ça arrive et on aura sûrement autre chose a faire que dire " vous voyez bien, je vous l avais dit !!" -Ça n'arrive pas , et on aura jamais vraiment le fin mot de l histoire et les states continuerons à vendre leurs daubes a des européens incapables de se prendre en main... -Ou alors , ça arrive et le f 35 déchire tous le monde avec son système de guerre chpécial technolougique !!! (Bon j y crois moyen a celle là ...) Enfin bref ... Poké j ai été , voilà le résultat, je retourne sur " primitive technologie" ! Elle sont super ces vidéos !!

air et couscous .... un tabloid j 'vous dis !

D accord avec tous ( sauf peut être walkyrie,night ans days... mais plus avoir avec le film je pense ) J ai pris ceux qui me venaient l esprit. (Mais j ai oublié Barry seal !! Sacrilège !! ) Par contre , j ai pas eu le temps d expliquer jour de tonerre . Tu as tous a fait raison pour la comparaison, mais : - c était les années 90 , Tommy était encore un jeunot. Et pile poile dans son créneau . - qu'est-ce qu on se marre ! La fameux rdv au resto avec le patron de la NASCAR. - il était bien entouré, nicole a l époque .... Ouch ! Duvall, d ailleurs pour ta comparaison avec top gun, c était aussi Tony Scott a la Real. Bref , y avait encore une sorte d euphorisme pour ce genre , qui était en France , encore assez nouveau. ( Enfin..pour un ado ..) Bon , aujourd'hui j aurais sûrement moins d enthousiasme à le regardé mais ça passerait, parce que c était l époque.

A noter quand même que quand il veut, il est un excellent acteur . Mais, ce sont des films ou le scenario est déjà défini voir qui vient d un livre où il joue un rôle pré défini ou qu il arrange sa sauce . Ex : la couleur de l'argent entretien avec un vampire Jours de tonnerre (...) Collatéral Magnolia Tonnerre sous les tropiques( l un de ces meilleures rôles ..) Et même le premier jack reacher ou il joue " Tom Cruise " mais là, ça passe crème dans ce genre de film . ( Ça y est ...je me suis dévoilé.. Je sens que je vais me faire démonter...) Édit : pour ma défense : Oh et puis tant qu'à faire je vous mets l intro avec , eux au moins , y font pas semblant ...

Je confonds rien. J exprime un point de vue. Ou ,comment moi, je comprends un post d un collègue forumeur. Suis peut être un débile profond. Peut être même que tu es le seul mec capable de comprendre ce genre de chose . Bravo ! Vas y explique , éduque moi . Perte de temps ? Trop compliqué ? Mais si tous ce que tu as dire , c est : " vous êtes débiles " ...bah ... je compatis Edit : et j ajouterai même que : "Confondre empreinte territoriale et empreinte politique ou culturelle....etc..." Les trois sont liés . Prenons les bases otan qui etait en France apres guerre. Base americaines sur un territoire étranger (territoriale ), installés par le pouvoir politique (gouvernements americains et francais ) dont les soldats americains sur place nous ont amenés le jazz ,le rock les fast food, etc....( culturelle)

Comme disait mon daron : " tu t enlises ...."

Mouuuaiiiiis.... Allez va , ça se trouve, j ai manqué le debut , ou le milieu... va savoir... A celui qui a la définition exact "d'empreinte territorial "... Et peut importe ce que le pays veut ou pas.. ce que la russie veut ou pas ... ( d ailleur, a titre informatif, va falloir réviser... tous les pays que tu cite en exemple depuis hier ne font PAS partis de l'Europe ...)

On parlais bien de l Europe ? Non ? Alors , j ai pris la premiere qui venait, elle incluait le rest du monde ... trop compliqué ? Tiens voila l europe , et une de 2017 l autre de 2022. 2 articles pour le prix d un