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bonsoir a tous ! " Joab a écrit " - De toute facon, faut arreter avec l'essentialisme, les choix et les actions politiques ne s'expliquent pas forcement par l'appartenance a tel ou tel rite de l'Islam, y a tellement d'autres facteurs a prendre en compte, par ailleurs une bonne partie de la population musulmane se fout de ces querelles d'ecoles. tout a fait juste peut être les chefs mais ceux qui se battent , se battent pour leur foi, quelle quelle soit: tordu ou folle,matraqué ou délibéré ,ils se battent ,qu'ils soient dans l'erreur c'est un fait mais on ne peut pas toujours dire , que c'est des barbares sans foi ni loi, comme je lis ici, ils sont aussi jeunes souvent que les notres et aussi sùr d'etre dans la vérité, donc oui fallait essayer de les arréter ,mais quand les militaires parlent d'eux ils n'en parlent pas avec mépris ,et au niveau de l'ANA oui quelques traitres tirent dans le dos des notres , il y en a dans toutes les guerres, trés trés peu par rapport a ceux qui restent loyaux ( je viens de me faire des ennemis là,moi) la population pense surtout a se proteger, alors comment lui reprocher d'osciller entre chef de tribut, de talibants, et l'armée réguliere, elle veut la paix c'est tout , la plupart des paysans travaillent dur , ils ont une vie simple une spiritualité simple adaptée a leur mode de vie , évidemment que les courants religieux, il n'y comprennent rien, ils sont ballotés de tout les cotés, menaçés, ils font ce qu'ils peuvent . alors si ils se rangent du coté qui nous plait pas , ils font ce qu'ils veulent aprés tout, cassons nous c'est tout. l'armée aura fait elle aussi ce qu'elle a pu . l'objectif d'aider la population a entrer dans le monde moderne démocratique a échoué dans les campagnes, ça sera trés longs pour eux mais ça évoluera irrémediablement vers un démocratie,et pas par la force en tout cas.

soutenir toutes espérances démocratiques, et rejeter toutes dictatures , c'est seulement ce que je dis ,meme si ça plait pas . et ce qui se passe en Syrie entre dans ce cadre, manipulation ou pas , je sais que ça fait un peu genre" la guerre c'est pas beau" mais la réalité est souvent trés simple . au lieu d'essayer de vendre son point de vue forçément politique par le" biais d'exemple et de contre exemples de manipulation des médias, etre integre c'est balayer ses "broutilles" qui cache l'urgence de se bouger pour ce pays. Comment ?, oui il n'y pas grand chose a faire que de signer les pétitions qui circulent sur la toile, adressés au premier ministre Russe et chinois. pour qu'ils cessent de faire barage a l'action des forces internationales. une goutte d'eau « Bavardage est écume sur l’eau, action est goutte d’or. »« L'eau, goutte à goutte, creuse le roc. »

] <dit tu te fous de moi en fait là.?......j'ai demandé pas de HS et pas de flood et d'arreter de polluer ce topic Faut l'écrire en Urdu pour que tu comprennes ?? dernier avertissement. >

Tu postes pas non plus de HS long comme le bras ceui va finir par s’apparenter à du flood/trolling, vu ??

---------- Mais , il n'y a pas d'autre solution valable que de passer par l'étape démocratique, et les dangers de l'individualisme ne représentent que les dangers de toutes démocraties , si les démocraties du printemps arabes, inoculant elles aussi un sentiment de projet collectif sont encore embryonnaires, on peut penser qu'elles ont semées leurs graines même dans les esprits orientés religion. Donc le soutient d'un ensemble de pays démocratique a un pays tendant vers , est acceptable, loin d'etre merveilleux mais il n'y a pas mieux dans certain cas. l'idéal étant la négociation, le dialogue. autrement dit, l'oxygène démocratique, ne peut pas atteindre les poumons malades sans faire une ouverture, au scalpel si il le faut, ça cicatrisera.

VBCI : "Reportage de Paris-Match en trois parties sur la chûte de Zabadani : http://www.parismatch.com/Actu-Match/Monde/Actu/Syrie-passer-la-frontiere-377289/ http://www.parismatch.com/Actu-Match/Monde/Actu/Syrie-La-chute-de-Zabadani-377452/ http://www.parismatch.com/Actu-Match/Monde/Actu/Syrie-Rebellion-en-deroute-377718/ " C'est terrible, est ce qu'on peut pas passer de l'ONU, et tenter d'aider la résistance au moins en vivres et matériels de toutes sortes. tout n'est pas propagande et mensonges, la réalité de cette guerre transpire jusqu'a nous. et la vérité se reconnait a la sobriété des propos tenus. la manipulation en fait souvent beaucoup trop dans le spactaculaire, là ça sent le vrai, mais ce n'est que mon ressenti.

oui, vous avez historiquement raison, je ne dit pas qu'elle doit etre dans l'europe, j'en sait rien, je dis simplement que tout ce cirque électorale, aiguise les appétits des politiques et qu'ils se jettent sur tous ce qui peut leur rallier des voix, point, ceci dit la Turquie est multiple il y a une partie trés occidentalisée, trés moderne aussi, ça se mélange lentement aux autres aspects de cette société c'est culturellement moins évident de classer ce pays, si on prend un petit peu de recul sur nos impressions, notre émotionnel quant a cette question turque, alors on peut voir les aspects plus clairs et évidents de l'aspiration naturel de la jeunesse turque a se rapprocher de nous. et nos crispations comme leurs noms l'indiquent collent aux seuls aspects religieux de l'affaire, avec son cortège de clichés et de vérités entremélés,d'ou la tendance de certain a se rassurer de la présence militaire au pouvoir ,meme si ça présente une potentialité de dictature ; raison de plus pour mettre un peu de sérénité lorsqu'on parle de turquie ou, d'algérie, ou de l'islam. =)

désolé, j'aurais dù écrire" c'est comme ça qu'on pêche des voix chez le voisin :-["

je respecte , bien sur . En refusant l'accés démocratique au FIS, il s'en est suivi quoi? je veux pas réveiller les douleurs, mais que ce serait il passé sinon, certainement pas ses horreurs, pour finir par une amnestie généralisée a tout les membres du gia qui lachent les armes. quel gachis de vies. alors je pense et je suis libre de penser et vous ne" représentez que vous même comme moi.

"Sarkozy a juste cherche a couper l'herbe sous les pieds des socialistes pour s'octroyer le vote des Armeniens vivant en France" Je crois que ç'est plus sournois que ça. c'est pour rallier émotionnellement( on parle là de loi sanction des négationistes,en plein dans l'émotionnel), les victimes du matraquage anti- arabe, donc ceux qui ont peur des immigrés "... moi vous savez je suis pas raçiste mais les musulm...etc etc " car ils sont bien plus nombreux que les arméniens , c'est comme ça qu'on pèche chez le front national. ;)

mais vaut mieux un gouvernement democratique meme avec des salafistes ou autres dogmatiques, qu'une dictature.l'algerie en interdisant le FIS se serait bien passé des massacres que ça a engendré si le peuple veut une dictature religieuse il l'aura mais au moins ils seront passés par la case démocratie , case qui les responsabilise et qui assainie notre politique exterieure . je pense qu'ayant "gouté" a la démocratie ils y reviendrons petit a petit. je parle de ça en réaction a ce que je viens de lire plus haut, que ce sont les memes integristes qui tapent sur nos forces en afghanistant . et alors ! c'est la vie, tout est comme ça, les americains empèchent la vente du rafale (c'est raté) mais on fait des exercices sur leur porte avion.pourtant c'est une guerre, commerciale cette fois.On se positionne politiquement en protecteur de la palestine et pourtant on a subit le terrorisme sur notre territoire, terroriste ayant une relation directe avec le hammas, ou l'iran.et on a raison de le faire ,par (pour) ce principe démocratique , notre ciment , notre structure

bonsoir a tous. il y a un principe démocratique en france, l'existence de notre socété dépend de ce principe. alors oui nos soldats se battent contre des islamistes ( jeunes gars sincères et courageux, comme nos soldats) mais si ils sont la bas c'est pour défendre ce principe. et c'est en défendant ce principe que la france doit se ranger aux cotés de ceux qui luttent contre un régime dictatorial , non? qu'is soient inslamiste ne change rien . si on refuse de "travailler" a leurs coté malgrés ce principe , on est plus démocratiquement crédible,et on soutient le régime du dictateur. mais comme tout est compliqué ,ce régime méchant a toujours fait la part belle aux chrétiens d'orient , il est chrétien afez el assad, alors qu'on sait bien que le régime qui va s'installer sera a dominance islamiste et que les chrétiens n'auront pas la belle vie.Pardonnez moi d'etre long . je poste pour la 1ere fois chez vous

désolé je suis pas bon du tout sur un ordi ,j'ai appris tard et suis pas dce millénaire, donc pas la peine de m'engeuler je sais que c'est pas le bon endroit pour poster,mais la page précédente oui, on dit une (page ?)non

bonsoir a tous , je me permet d'intervenir pour préciser que le bouddhisme chinois est arrivé au temple shaolin dans les bagages de Boddidharma qui venais de Ceylan, avec entre autre une methode de combat immitant certains animaux ce qui a donné le gong fu (kung fu) ou boxe shaolin,car il existe de non mbreuses boxes en chines et toutes se sont auto-influencées.heu! voila c'est tout ,c'était histoire de me présenter un peu. ;)

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