Rudolf Hess

[Suchet]

J'ai une question bizarre. Pourquoi Rudolf Hess n'a pris que de la tôle alors qu'il était aussi ignoble que le gros Göring, Ribentrop, Keitel et Rosenberg ?

[Skw]

Sa "folie" comme circonstance atténuante ? Ca aurait probablement été mal vu de tuer un homme qui a été arreté sur le territoire britannique alors que celui-ci s'y était apparemment rendu pour proposer un accord de paix. Je suppose que c'est une raison valable.

[Rob1]

Ayant filé en Angleterre en mai 1941, il était à l'écart des pires moments du régime nazi. En outre son offre délirante de paix a pu être pas trop mal interprétée.

[Rochambeau]

Tout simplement qu'à partir de mai 1941, il n'y aura plus plus aucune documentation et témoignages pouvant le compromettre dans les crimes guerre ... D'autant que celui semblait avoir des troubles de la mémoire et un manque de concentration.

[Sidi brahim]

En 1972, à Berlin, j'ai monté la garde à la prison de Spandau où Hess était en-bastillé, je l'ai croisé dans la cour et vu de très prêt, j'ai été impressionné par le regard perçant de l'individu qui après 30 ans de détention gardait toute sa vivacité. Sa mort restera un mystère, on ne se suicide pas après tant d'années.

[Suchet]

  Le 08/05/2010 à 06:01, Rochambeau a dit :

Tout simplement qu'à partir de mai 1941, il n'y aura plus plus aucune documentation et témoignages pouvant le compromettre dans les crimes guerre ... D'autant que celui semblait avoir des troubles de la mémoire et un manque de concentration.

Et donc cela doit le dédouaner de ses actes précédents ?

[Rob1]

Non, mais de quels crimes était-il coupable ?

[Suchet]

Il était un haut responsable NAZI qui participa aux lois de Nuremberg. Pour moi ça suffit !!!

Lois de Nuremberg

[Rochambeau]

  Le 15/05/2010 à 16:53, Suchet a dit :

Et donc cela doit le dédouaner de ses actes précédents ?

Cette manière de faire est courante dans la procédure anglo-saxonne ... d'autant qu'il est impossible de condamner un type pour ce qui la fait en tout légalité, car les lois de Nuremberg fut appliqué dans un cadre légale.

[Rob1]

Mmmh... le tribunal de Nuremberg a appliqué des lois inventées après-coup (génocide & crime contre l'humanité n'existaient pas avant 1945 je crois) qui n'avaient aucun cadre légal à l'époque des faits. Je me plante ?

[Rochambeau]

  Le 15/05/2010 à 17:21, Rob1 a dit :

Mmmh... le tribunal de Nuremberg a appliqué des lois inventées après-coup (génocide & crime contre l'humanité n'existaient pas avant 1945 je crois) qui n'avaient aucun cadre légal à l'époque des faits. Je me plante ?

Exacte, mais toute ces accusations se concentre sur les période compris dans la période du conflit. Je crois qu'il y a eu la mention de la "Nuit de Cristal" mais elle fut peu utilisé, tant été difficile d'appréhender ces lois ...

[aqva]

  Le 15/05/2010 à 17:54, Rochambeau a dit :

Exacte, mais toute ces accusations se concentre sur les période compris dans la période du conflit. Je crois qu'il y a eu la mention de la "Nuit de Cristal" mais elle fut peu utilisé, tant été difficile d'appréhender ces lois ...

D'ailleurs les crimes de l'Axe sont une exception à la règle non rétro activité des lois pénales. En principe on ne peut pas condamner quelqu'un pour un acte qui n'était pas illégal quand il l'a commis (ca revient à changer les règles du jeu après coup). La légalité du procès de nuremberg est bancale à cause de cela avec en plus l'impossibilité de contre attaquer pour la défense. Temps d'exception, lois d'exception dira on...

Tous les autres crimes de guerre ou crimes contre l'humanité sont inattaquables en justice si ils ont été commis avant 1994.

[Rob1]

En même temps, tous ceux condamnés pour crimes contre l'humanité auraient pu être condamnés à la même peine pour meurtre.

[Zamorana]

Il y avait 4 chefs d'accusation à Nuremberg, parfaitement recevables pour l'époque sauf un qui était nouveau.

Crime contre la paix

Crime de guerre

Crime contre l'humanité

conspiration pour leur mise en œuvre

Seul le crime contre l'humanité était nouveau.

Hess était coupable de crime contre la paix et de conspiration, car il était dans l'entourage direct d'Hitler depuis le début, et disait amen (ou sigh heil) à chaque propos d'Hitler quel qu'ils soient, et le procès a démontré que les objectifs des nazis depuis le début étaient de faire la guerre.

Les russes qui étaient persuadés que Hess avait été envoyé en mission par Hitler pour négocier avec l'Angleterre une paix qui aurait laissé aux allemand les mains libre à l'Est, voulaient qu'il soit pendu, mais vu l'état mental incertain du personnage, entre folie, mythomanie, amnésie et simulation, sans compter que certain plus coupables que lui n'ont pas été pendus, bien qu'ils soient resté aux affaires jusqu'en 1945 a fait qu'il a juste écopé de perpett.