Suisse : politique intérieure et extérieure

[collectionneur]

En passant, faudra voir les réactions diplomatiques suisse suite a "l'incident"  aérien d'aujourd'hui. La Russie s'est ridiculiser toute seule dans cette histoire. 

[g4lly]

Pro "patrons" ne veux rien dire chez nous (a supposer que ce le soit qq part), c'est un parti qui soutient par contre les agriculteurs (bonne base électoral) et les PME/PMI (pareil) qui représentent la plus grande partie de notre richesse et de nos emplois, et pas du tout les grands groupes envers qui la politique d'éloignements envers Bruxelles les embêtes très sérieusement. 

La droite d'affaire s'appelle PLR chez nous. 

Blocher  c'est bien celui qui soutenait l'apartheid et qui justifiait les inégalité homme femme dans le couple?! C'est un sacré client ... même Heider aurait l'air d'un rigolo a coté

[Tonton Flingueur]

Soutiens dans les années 80, époque ou le gouvernement Suisse a soutenu l'apartheid jusqu’à la fin, rien d'original ici, au contraire même ^^  

 

Pour l'inégalité dans le couple ca ne me dis rien (après je ne suis pas un spécialiste du personnage), tu fais référence a quoi ? 

 

En passant, faudra voir les réactions diplomatiques suisse suite a "l'incident"  aérien d'aujourd'hui. La Russie s'est ridiculiser toute seule dans cette histoire. 

Dans la mesure ou la procédure semble avoir été on ne peut plus normal et ou la Russie s'est excusée, je ne vois pas ce qu'ils auraient a rajouter ^^ 

[collectionneur]

La Russie s'est excuser auprès de la France, je n'ai pas lu qu'elle le faisait auprès de la Suisse. 

[Tonton Flingueur]

Je ne vois pas pourquoi elle devrait le faire, la Russie a cru qu'un avion français était venu renifler un des siens dans les cieux suisse, ce n'était pas le cas -> excuses -> malentendu réglé, non ? 

[collectionneur]

Hum non. Elle a cru qu'un chasseur français le suivait dans le ciel français. Donc si elle veut rester cohérente,  elle devra gueuler contre Berne :) 

[Fenrir]

Confondre un rafale et un Hornet, un 777 et un Antonov... 

 

Ils ont des soucis avec l'identification ces Russes en ce moment.

[Coriace]

J'ai beau renifler je ne vois pas à quoi vous faites référence.

Par contre un dirigeant ultra libéral anti immigration c'est pas courant courant en Europe si ?

[collectionneur]

Sur un article mit aujourd'hui sur un article russe, la photo est celle d'un F-5 !

http://izvestia.ru/news/593608

 

[Tonton Flingueur]

Des islamistes affichent leur joie en Suisse

Les massacres commis à Paris ont soulevé une vague d'indignation. Mais certains expriment également leur satisfaction.

[Boule75]

Des islamistes affichent leur joie en Suisse

Les massacres commis à Paris ont soulevé une vague d'indignation. Mais certains expriment également leur satisfaction.

Et quel est le niveau de surveillance des contributeurs imposé par la loi suisse dans ce cas, peut-il y avoir des sanctions ?

[Cadia]

 il y a l'article sur la discrimination raciale (art. 261 bis CP). Il me paraît approprié pour ce cas de figure.

Amusant, je parlais hier sur fil armée suisse du centre islamique de Lausanne où j'y indiquais qu'il était compromis. Apparemment, chez nos voisins alémaniques c'est aussi le cas.

Modifié le 16 novembre 2015 par Cadia

[Tonton Flingueur]

Et quel est le niveau de surveillance des contributeurs imposé par la loi suisse dans ce cas, peut-il y avoir des sanctions ?

L'article cité par Cadia, après pr ce qui concerne les sanctions, a voir, peut être que l'émotions suscitée par ces attentats amènera la justice a plus de fermeté, mais sachant que les djihadistes de retour de Syrie ne vont pas en prison, j'avoue avoir un peu de peine au nom du principe de graduation de voir a quoi nous pourrions les condamnés. 

Modifié le 16 novembre 2015 par Tonton Flingueur

[Tonton Flingueur]

Les lois suisse et française sur le renseignement convergent sur plusieurs points

Comparaison entre les dispositifs légaux applicables à la menace terroriste

 

 

Modifié le 20 novembre 2015 par Tonton Flingueur

[jagouille]

Bonjour à tous,

J'ai lu ce WE qu'une commission de Bruxelles désirait renforcer le contrôle et la détention d'arme (y-compris les répliques d'airsoft) suite aux attentats de Paris en Novembre. Dans le cadre des accords de Schengen, ceci pourrait impacter la Suisse et sa législation. Quelqu'un ici a-t-il des informations?

[kalligator]

c est passe dans les journaux suisses aujourd hui. Cela vise surtout les fusils d assaut qui peuvent facilement etre modifies au tir en rafale

 

actuellement les ex soldats conservent leur arme mais modifiees en coup par coup.

 

belle controverse en perspective 

[Kiriyama]

Citation

J'ai lu ce WE qu'une commission de Bruxelles désirait renforcer le contrôle et la détention d'arme (y-compris les répliques d'airsoft) suite aux attentats de Paris en Novembre.

Nos "élites" bruxelloises ne sont visiblement pas au courant que les armes utilisées dans les attentats sont des armes non déclarées qui n'ont jamais fait l'objet d'une autorisation de détention. Et toujours pas compris que c'est plus dans le contrôle des frontières qu'il faut miser pour enrayer les trafics. 

[kalligator]

Exact les kalaschnikov utilisées par la délinquance  ou par les terroristes sont de toute façon disponibles au marché noir. A mon humble avis il s'agit de désarmer la population plutôt que de lutter contre quelque méchant mais bon c'est qu'un avis personnel

[g4lly]

57 minutes ago, Kiriyama said:

Nos "élites" bruxelloises ne sont visiblement pas au courant que les armes utilisées dans les attentats sont des armes non déclarées qui n'ont jamais fait l'objet d'une autorisation de détention. Et toujours pas compris que c'est plus dans le contrôle des frontières qu'il faut miser pour enrayer les trafics. 

Elle ont transité par la postes ... officiellement. Il s'agit d'arme "neutralisé" acquise par correspondance en Croatie, reçu en Belgique, puis dé-neutralisé. C'est la dé-neutralisation mal faite qui a semble t il compliqué la tache du tireur du Thalis.

Le contrôle des frontières n’empêche pas un colis de passer par la poste ... sauf a rêver fouiller tous les colis passant la frontière

De toute façon à moyen terme avec les solutions de construction additive bon marché il sera probablement possible d'imprimer une arme a la maison ... même pour le dernier des abrutis.

[jagouille]

il y a 7 minutes, g4lly a dit :

Elle ont transité par la postes ... officiellement. Il s'agit d'arme "neutralisé" acquise par correspondance en Croatie, reçu en Belgique, puis dé-neutralisé. C'est la dé-neutralisation mal faite qui a semble t il compliqué la tache du tireur du Thalis.

Le contrôle des frontières n’empêche pas un colis de passer par la poste ... sauf a rêver fouiller tous les colis passant la frontière

De toute façon à moyen terme avec les solutions de construction additive bon marché il sera probablement possible d'imprimer une arme a la maison ... même pour le dernier des abrutis.

Merci pour ces informations sur la provenances des armes, il y a effectivement pas mal de perméabilité aux frontières qui permettent de passer à peu prés ce que l'on veut sans contrôle.

Ma demande, n'ayant que peux d'info, était plutôt dirigée sur les durcissements qu'envisage la commission concernée à Bruxelles et sur ce qui pourrait nous impacter ici. A mon sens cela touche toutes les armes de guerre longues dont le dispositif de tir en rafale à été neutralisé sans empêcher le tir. De plus il y a un volet air soft que j'ai de la peine à appréhender.

[Cadia]

Pour l'air soft une solution serait que ces armes soient d'une couleur clairement reconnaissables (orange ou bleu). Il y aurait une sanction si les utilisateurs devaient les peindre d'une autre façon. On éviterait ainsi le dilemme des forces de l'ordre avec le factice/réelle. On simplifierait également la tâche des juges qui n'auraient pas à trouver des circonstances atténuantes en cas de braquage avec une arme d'air soft. Factice repeint = arme réelle.

Je ne suis pas pour désarmer la population en la restreignant trop dans les achats d'armement "domestique". Une bonne méthode déjà en vigueur en Suisse est l'interdiction pour certaines nationalités de posséder une arme à feu. Certains diront qu'il s'agit de discrimination raciale mais c'est du simple bon sens et du pragmatisme.

 

[jagouille]

il y a 9 minutes, Cadia a dit :

Pour l'air soft une solution serait que ces armes soient d'une couleur clairement reconnaissables (orange ou bleu).

De ce que je sais, actuellement, l'achat de réplique d' Air soft en Suisse, doit faire l'objet d'un contrat avec les mêmes obligations de contenu et de conservation dans le temps que les armes. Ce n'est quand même pas rien en terme de surveillance ou je me fourvoie?

[Cadia]

il y a 13 minutes, jagouille a dit :

De ce que je sais, actuellement, l'achat de réplique d' Air soft en Suisse, doit faire l'objet d'un contrat avec les mêmes obligations de contenu et de conservation dans le temps que les armes. Ce n'est quand même pas rien en terme de surveillance ou je me fourvoie?

Il s'agit d'armes soumises à déclaration (comme un fusil de chasse ou une carabine de sport ou du paint ball). Un air soft n'est pas considéré comme une arme à feu.

Ensuite il y a les armes soumises à autorisation (Fass semi, FàP, pistolets/revolvers, carabines à répétition). Pas les mêmes conditions ni les mêmes documents demandés.

Puis les armes/équipements interdits (armes automatiques, silencieux, mitrailleuses , etc.).

 

Le problème de l'air soft est sa trop grande ressemblance avec une arme réelle qui permet au 1er plouc venu de tenter un braquage (et d'espérer ainsi que le juge sera plus souple).

Modifié le 22 février 2016 par Cadia

[judi]

il y a 29 minutes, Cadia a dit :

Pour l'air soft une solution serait que ces armes soient d'une couleur clairement reconnaissables (orange ou bleu). Il y aurait une sanction si les utilisateurs devaient les peindre d'une autre façon. On éviterait ainsi le dilemme des forces de l'ordre avec le factice/réelle. On simplifierait également la tâche des juges qui n'auraient pas à trouver des circonstances atténuantes en cas de braquage avec une arme d'air soft. Factice repeint = arme réelle.

Et il suffira à des terroristes de repeindre une vraie arme dans cette même couleur, faisant ainsi croire à une arme d'airsoft. L'idée apparaît pas mal mais le problème est qu'elle peut trop facilement être détournée pour être utilisée à mauvais escient. 

[Cadia]

il y a 12 minutes, judi a dit :

Et il suffira à des terroristes de repeindre une vraie arme dans cette même couleur, faisant ainsi croire à une arme d'airsoft. L'idée apparaît pas mal mais le problème est qu'elle peut trop facilement être détournée pour être utilisée à mauvais escient. 

Oui, le problème est sans fin. Mais, actuellement le soucis est plus dans l'autre sens. Après, un type qui se promène avec une arme (factice ou non) en pleine ville attirera de toute manière l'attention.

Il semblerait que lors d'une fusillade, l'arme n'est sortie vraiment qu'au dernier moment (logique). Soit elle est cachée sous un long manteau, soit dans un sac de sport ou encore n'est sortie qu'à l'instant où le criminel descend d'un véhicule. En ce qui me concerne lorsque je vais faire mes tirs, mon Sig-550 est dans un sac de sports et je ne le sors qu'une fois arrivé au stand.

Modifié le 22 février 2016 par Cadia