Suisse : politique intérieure et extérieure

[bvmatifou]

On n'a pas de leçon à recevoir d'un ancien révolutionnaire qui a, pendant pas mal d'années. défendu même la paedophilie comme pensée "progressiste"...

 

Serieusement, est-ce que même au sein de l'UE, il y a encore quelqu'un qui le prend au sérieux, ce type-là?

 

J-M Lepen sort de ce corps !!    --'

[Kiriyama]

Pourquoi est-ce qu'il demande à la Suisse de trouver des solutions ? De se débrouiller ? Ils le font déjà. 

[prof.566]

Allons allons un peu de calme. Il a toujours été dans la provoc, en a fait son fond de commerce. La première minute du duscours était pas mal. Pour le reste, ne nous laissons pas prendre au piège de la controverse gratuite et facile .

[alexandreVBCI]

Comme indiqué précédemment, ce n'est pas l'UE qui exclue la Suisse d'Erasmus, c'est la Suisse qui a décidé par référendum de ne plus respecter les critères d'Erasmus (libre circulation des étudiants).  

 

Et ils le savaient d'avance vu que toutes les conséquences du référendum en Suisse leur a été communiqué AVANT le référendum. C'est pas notre faute si les politiques suisses ont délibérement oubliés d'en informer leur population pour mieux les baiser ou les arnaquer en présentant ces conséquences comme des "sanctions" !  Le député Italien Mario Borghezio le sait parfaitement, il voulait juste faire du spectacle.

 

La libre circulation, ça ne marche pas que dans un seul sens : les suisses ne peuvent pas fermer la porte aux étudiants européens et vouloir que leurs propres étudiants circulent dans toute l'europe sans contrainte. 

[Tonton Flingueur]

Et les turcs qui sont ds Eramsus, ils sont depuis quand lié a Schengen ?   

 

Demandes de naturalisations en hausse après le 9 février

Mis à jour à 16h56

•  

Les administrations cantonales romandes constatent une hausse des demandes de naturalisations ou d'informations après les votations du 9 février. Certains étrangers sont inquiets pour leur avenir.
http://www.tdg.ch/suisse/demandes-naturalisations-hausse-9-fevrier/story/10113012

[Blabla]

La Turquie est membre de l'Union douanière européenne (depuis 1995), tout comme Andorre, Monaco et Saint Marin (1958 à 1991).

La Suisse n'appartient pas à cette Union douanière européenne.

 

Ce n'est pas l'espace Schengen, mais ça apporte un élément de réponse, vu que l'Union douanière facilite les visas.

[prof.566]

Zut, quand j'étais thésard on avait eu une stagiaire Erasmus plus que charmante de polytech Zurich...

[Tonton Flingueur]

Zut, quand j'étais thésard on avait eu une stagiaire Erasmus plus que charmante de polytech Zurich...

Ca va, vs gagnez les croates, je ne pense pas que vs soyez perdant en la matière   

 

La Suisse gèle les «éventuels fonds» de Ianoukovitch

Mis à jour à 17h48 4 Commentaires

•  

La Suisse a décidé de geler les «éventuels fonds» du président ukrainien destitué Viktor Ianoukovitch. Le Conseil fédéral publiera vendredi l'ordonnance.

http://www.tdg.ch/monde/europe/suisse-gele-eventuels-fonds-ianoukovitch/story/23014211

[Kuznetsov]

Ca va, vs gagnez les croates, je ne pense pas que vs soyez perdant en la matière   

 

La Suisse gèle les «éventuels fonds» de Ianoukovitch

Mis à jour à 17h48 4 Commentaires

•  

La Suisse a décidé de geler les «éventuels fonds» du président ukrainien destitué Viktor Ianoukovitch. Le Conseil fédéral publiera vendredi l'ordonnance.

http://www.tdg.ch/monde/europe/suisse-gele-eventuels-fonds-ianoukovitch/story/23014211

 

 

 

 

Une politique pro-européenne, donc, pour la Suisse...

Ca fait du bien :)

[Tonton Flingueur]

Ah non non, depuis une 15 aines d'années en tout cas, a chaque changement brutal ds un pays, les fonds du perdant sont casi automatiquement gelés ^^

[Tonton Flingueur]

L'UE accepte de négocier sur l'asile malgré le vote du 9 février

Mis à jour à 08h19 6 Commentaires

•  

L'Union européenne ne ferme pas toutes les portes, bien que les Suisses aient accepté l'initiative de l'UDC. Deux jours après la votation, Bruxelles a donné son feu vert à l'ouverture de négociations pour un nouvel accord sur l'asile.

http://www.tdg.ch/suisse/ue-accepte-negocier-lasile-vote-9-fevrier/story/17136190

[Wallaby]

http://www.argusdesmontres.com/magazine/magazine-28-02-2014-1796569_830.php (28 février 2014)

 

François Hollande fait de la pub pour Swatch.

[Tonton Flingueur]

http://www.argusdesmontres.com/magazine/magazine-28-02-2014-1796569_830.php (28 février 2014)

 

François Hollande fait de la pub pour Swatch.

A défaut de Dray, p-e que Poutine sera plus convaincant pr lui transmettre le gout pr Patek  :lol: 

 

 

 

APRÈS LE 9 FÉVRIER La Jeunesse socialiste genevoise appelle à dissoudre le PS du Pays de Gex

Par Jean-François Mabut. Mis à jour à 11h33 13 Commentaires

•  

La moutarde monte au nez des Genevois après des attaques qualifiées d'ingérence sur la page Facebook de plusieurs militants.

http://www.tdg.ch/geneve/actu-genevoise/jeunesse-socialiste-genevoise-appelle-dissoudre-ps-pays-gex/story/19333352

«Via sa page Facebook, le PS Pays de Gex harcèle plusieurs militants de la Jeunesse socialiste depuis le vote du 9 février. Il nous menace de nous exclure de l'Internationale socialiste, c'est une ingérence intolérable», dénonce Brice Touilloux, vice-président de la Jeunesse socialiste genevoise (JSG).

«Le PS Pays de Gex traite de xénophobes et met au ban du socialisme tous les membres de la Jeunesse Socialiste Genevoise, qui reconnaissent que le vote du 9 février est démocratique, explique la JSG dans son communiqué.»

 

la page PS Pays de Gex, qui n'affiche aucune indication d'identité ni de personnes à contacter, exige des camarades suisses qu'ils attaquent en justice les résultats du 9 février alors que le peuple s'est prononcé dessus. 

«Puis le PS pays de Gex a tenté de dicter l'attitude de la JSG vis-à-vis du Comité des Jeunes pour la Suisse. Si la JSG ne s’exécutait pas, elle allait être dénoncée à l'Internationale Socialiste pour en être renvoyée.»

 

 

[Cadia]

L'Europe a souvent mentionné que les ressortissants européens venaient en Suisse pour travailler et non pas bénéficier de l'aide sociale.

 

Selon les statistiques définitives pour 2012 (Canton de Vaud), 52.2 % des bénéficiaires sont des étrangers. 40.1% des étrangers en bénéficiant viennent de l'UE (27) et AELE.

 

http://www.vd.ch/themes/social/prestations-assurances-et-soutien/revenu-dinsertion/documentation/      => statistique de l'aide sociale 2012 à partir de la page 51.

 

Est-ce que vous pourriez nous indiquer des liens/sites pour vos pays respectifs afin d'effectuer un comparatif ?

 

Merci.

[Tonton Flingueur]

Pourquoi tu prends pas l'ensemble de la Suisse ? ca sera plus représentatif que juste VD non ? Surtout que tu vas comparer a un pays et pas a un département ^^

Modifié le 5 mars 2014 par Tonton Flingueur

[Cadia]

Pourquoi tu prends pas l'ensemble de la Suisse ? ca sera plus représentatif que juste VD non ? Surtout que tu vas comparer a un pays et pas a un département ^^

L'enquête fédérale est en cours (statistique suisse des bénéficiaires de l'aide sociale).

 

Je ne suis pas certain que ce type de statistiques soient établies en France, donc il est probable que je ne vais rien comparer du tout :)

 

Mais je suis preneur, que se soit pour département, une ville,ou un pays.

 

Et pour conclure, Genève à l'honneur ! https://www.ge.ch/statistique/graphiques/affichage.asp?filtreGraph=13_03_2&dom=1

[Tonton Flingueur]

Genève est tjs a l'honneur pr ce genre de chose ^^

Pr l’enquête fédéral, je pense que tu px reprendre celle de l'année passée en attendant la nouvelle mouture, elle sera plus représentative que celle de VD ;)

 

Va jeter un coup d'oeil sur le site de l'Insee, tout ce qui stats en France c'est de leurs ressort ^^ 

Modifié le 5 mars 2014 par Tonton Flingueur

[Tonton Flingueur]

Erasmus: l'UE réclamait plus d'argent à la Suisse

Mis à jour à 20h08 4 Commentaires

•  

Bruxelles avait réclamé plus de moyens à la Suisse pour participer à Erasmus. Mais selon Schneider-Ammann, si le pays avait voté «non» à l'initiative de l'UDC, Bruxelles ne l'aurait jamais écarté.

http://www.tdg.ch/suisse/erasmus-ue-reclamait-dargent-suisse/story/26621003

Je suis curieux de voir ce que d'autres pays européen pays proportionnellement  O0 

[Cadia]

Pour la période 2005-2012, 46.1% des bénéficiaires de l'aide sociale étaient des étrangers, soit 2.2% des Suisses et 6.3% des étrangers.

 

http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/fr/index/themen/13/03/03/dos/04.html

 

 

Pour l'Insee, impossible de trouver le détail des bénéficiaires par nationalité.

[Skw]

Selon les statistiques définitives pour 2012 (Canton de Vaud), 52.2 % des bénéficiaires sont des étrangers. 40.1% des étrangers en bénéficiant viennent de l'UE (27) et AELE. http://www.vd.ch/themes/social/prestations-assurances-et-soutien/revenu-dinsertion/documentation/      => statistique de l'aide sociale 2012 à partir de la page 51. Est-ce que vous pourriez nous indiquer des liens/sites pour vos pays respectifs afin d'effectuer un comparatif ?

 

Je n'ai pas ces données. Mais quitte à faire un comparatif approfondi entre pays, il faudrait également pouvoir comparer le chiffre et la part que peuvent représenter ces mêmes étrangers et leurs avoirs dans la production de richesses du pays ou même encore la proportion que peuvent représenter ces mêmes étrangers dans les emplois que veulent plus rarement occuper les nationaux. Cela relativiserait peut-être pas mal de choses, que ce soit en Suisse, en France ou ailleurs encore. 

Modifié le 6 mars 2014 par Skw

[Cadia]

Il n'y aurait pas d'unité de matière, les paramètres seraient trop nombreux à prendre en compte. Ici, il ne s'agit que des bénéficiaires de l'aide sociale.

On pourrait par exemple citer la criminalité qui peut être un facteur de production de richesse, mais je ne suis pas certain que ceci soit pertinent.

 

Pour essayer de comprendre le vote des Suisses, le taux de criminalité et de chômage ont eu un impact non négligeable sur le résultat.

 

52.8% des condamnation ont été prononcées contre des étrangers. http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/fr/index/themen/19/03/03/key/ueberblick/wichtigste_zahlen.html

47.5% (moyenne hommes/femmes) des chômeurs sont d'origine étrangère. http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/fr/index/themen/03/03/blank/data/04.html

[alexandreVBCI]

Fiscalité : Pierre Moscovici accentue la pression sur la Suisse

 

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2014/03/07/20002-20140307ARTFIG00014-fiscalite-pierre-moscovici-accentue-la-pression-sur-la-suisse.php

[Skw]

Il n'y aurait pas d'unité de matière, les paramètres seraient trop nombreux à prendre en compte. Ici, il ne s'agit que des bénéficiaires de l'aide sociale.

On pourrait par exemple citer la criminalité qui peut être un facteur de production de richesse, mais je ne suis pas certain que ceci soit pertinent.

 

On voit plus souvent les étrangers quand ils nous coûtent que quand ils nous rapportent. Il en va de même pour la criminalité d'ailleurs. On s'insurgera plus facilement contre la criminalité qui coûte que contre celle qui rapporte au pays. Et se limiter à quelques chiffres qui viennent soutenir le propos et justifier un argumentaire, c'est typiquement la méthode de la plupart des hommes et femmes politiques. Quand on veut se plonger dans les statistiques, mieux vaut ne pas y aller à moitié. Ensuite, il sera très difficile de comparer des données brutes concernant l'aide sociale, car les assiettes de prélèvements ne sont pas les mêmes selon les pays. Si l'on a un pays où l'on prélève beaucoup et où l'on redistribue beaucoup, il est probable que la part des étrangers, souvent surreprésentés parmi les sans-emploi et les travailleurs à temps partiels et/ou précaires, soit réduite par rapport à un pays où l'on redistribue moins et où l'aide va essentiellement aux populations les plus précaires.

 

Aussi, pendant que les esprits s'aiguisent sur la question de l'immigration, les autorités suisses continuent à démarcher les étrangers pour qu'ils viennent en Suisse. Dans mon boulot, qui est dans le domaine de la recherche et développement, on a été plusieurs à être récemment démarchés pour aller en terres helvétiques. Habitant à un peu plus d'un centaine de kilomètres de la frontière suisse, j'ai de même un nombre non négligeable d'amis qui ont été démarchés il y a peu pour travailler en Suisse, et pour certains dans les services cantonaux ! Dans certains domaines apparemment, ce sont parfois plus spécifiquement des candidats français qui sont recherchés, car la formation étant apparemment plus adaptée en la matière que ce qui se fait côté suisse francophone. Certains ont accepté et travaillent d'ailleurs pour les services genevois et vaudois, désormais ^^

 

 

 

Pour essayer de comprendre le vote des Suisses, le taux de criminalité et de chômage ont eu un impact non négligeable sur le résultat.

52.8% des condamnation ont été prononcées contre des étrangers. http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/fr/index/themen/19/03/03/key/ueberblick/wichtigste_zahlen.html

 

En passant, on notera que plus de la moitié des condamnations (51,5 %) concernent la loi sur la circulation routière. Etant donnée la situation géographique de la Suisse, il est bien possible qu'une bonne partie des condamnations adressées aux étrangers ne concernent même pas des immigrés. Et je me demande d'ailleurs si bien d'autres condamnations ne concernent pas davantage des étrangers non-immigrés que des étrangers immigrés. On peut faire dire pas mal de choses aux statistiques. 

 

 

Je ne suis pas en train de vendre l'immigration comme un nécessaire bienfait, hein ! Mais quand on veut commencer à donner des chiffres, mieux vaut ne pas s'arrêter à ceux qui nous arrangent. Le tableau est toujours plus noir que ce que nous vendent les approbateurs et toujours plus rose que ce que nous vendent les réfractaires. 

[prof.566]

Finalement un achat de Rafales aurait peu être rapporté de l'argent à la Suisse (on est vendredi, hein, pas taper)

[Cadia]

Pour revenir sur les condamnations, une synthèse des délits graves (donc hors LCR) peut également être trouvée. http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/fr/index/themen/19/04/05/01/02.html

 

Concernant l'aide sociale (qui est financée par le biais des impôts uniquement), elle n'est fournie que si le demandeur n'atteint pas le minimum social. Le détail par nationalité peut également se trouver sur ce même site. Pour vous rassurer, aucun pays de l'UE ne se trouve dans le top 10 (mais en fin de classement) des demandeurs.  http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/fr/index/themen/13/03/03/dos/04.html                                   réf: (je-f-13.04.03.04.09.01)

 

Je ne juge pas, je me contente d'indiquer des chiffres, rien ne vous empêche de faire de même si vous trouvez des enquêtes qui vous conviennent (et éviter de faire des généralités par le biais d'expériences privées).