DSK arrêté à New York pour agression sexuelle.

[aqva]

Il n'y avait pas besoin d'attendre cette affaire pour savoir que DSK était un libidineux pouvant profiter de sa situation sur la gente féminine. C'était connu de tous en France et admis, merci aux américains de ne pas tolérer ce genre de comportement.

Tu devrais savoir faire la différence entre:

- Rapport librement consenti avec une majeure: ca regarde la vie privée.

- Crime puni pénalement.

Or il n'y eu aucun dépot de plainte avant samedi dernier dans le second cas (une campagne de presse n'est pas une preuve).

Dire qu'il y'a des précédents ne repose que sur la base d'une rumeur (qui sont toujours totalement vraies bien sur).

Que cela aurait-il donné avec DSK à l’Élysée, avec une impunité totale ?, heureusement, on devrait échapper à cela ...  :P

La Haute Cour de justice peut destituer le président en cas de "manquement manifestement incompatible" avec la fonction.

Les candidats PS. Le "chouchou" des médias éliminé, ils ont la voie libre. Oui mais DSK aurait-il été validé par la primaire alors qu'il est vraiment considéré "à droite". De plus, les candidats à la candidature n'avaient pas les moyens de monter un tel coup (et puis, ils ne sont pas assez salopiots pour le faire ... )

C'est un secret de polichinelle qu'il allait être le candidat PS:

- Aubry avait accepté de se retirer en sa faveur.

- Royal était sur le point d'apporter son ralliement.

- Il est le plus haut dans les sondages ce qui est quand même un critère de choix plus qu'important.

De là à dire qu'il aurait été le pire adversaire pour Sarkozy, c'est autre chose.

[g4lly]

Dans la suite évidemment... :lol:

Mais de l'ADN de l'un dans l'autre et vice versa...

Voire dans des endroits "privés"

Peut-être pas... :oops:

Sauf que selon le témoignage de la plaignante il s'agit d'une tentative ... donc y a peu de chance de retrouver quoi que ce soit "dans" un endroit intime ... a part un poil sur la langue!!!

C'est le probleme dans ces cas de tentative de viol, coté preuve matérielle après coup y a pas grand chose. C'est parole contre parole. Ici y a des vidéo de surveillance du couloir peut être ... même si c'est pas sur, ça dépend du niveau de discrétion de l’hôtel, certain ne film que la sortie de l'ascenseur et pas les porte de chambre par exemple.

[fool]

Ici y a des vidéo de surveillance du couloir peut être ... même si c'est pas sur, ça dépend du niveau de discrétion de l’hôtel .

Celà serait le cas et la vidéo montrerait la femme de chambre sortir paniquée de la suite , pas de sources entendu a la radio donc aussi conditionnel que le "rapport librement consenti"

+1 tactac , si c'est un coup monté c'est le truc le plus mal goupillé de l'histoire et pourtant il y a matière.

- mauvais choix du "scud" , mère de famille stable dont les comptes et le passé va être analysé en détail par les meilleurs enquêteurs et juristes que l'on puisse trouver.

-cafouillage sur l'horaire , ils montent le coup en l'abesence de la cible sachant que rien ne tient en son absence.

-motif flou et forte probabilité d'être contre productif pour les suspects designés

+1 chaps , le seul fait que DSK soit Français ne nous aide pas mais de plus jouer les effaroucher devant le monde au vu d'une paire de menottes  , il y a de quoi passer a juste titre pour des charlots arrogants.

Je passe sur les declarations fracassantes  et irresponsables des amis politiques ou amis tout court de DSK qui les decridibilisent complètement et laisse penser que leur capacités cognitives leur permetraient tout juste de gèrer un camping avec de l'aide.

Perso le fait que 57% des français croient au complot me fout plutôt les miquettes sur ce coup là  :-[

[Philippe Top-Force]

Tu parles par généralités, sans rien savoir du mec. Je peux t’assurer, qu’il est beaucoup plus simple, que ce que l’on dit. Je l’ai vu plein de fois venir à des réunions de militants de base, expliquer des problèmes économiques, et après aller boire quelque demis avec les gars, et finir la nuit dans le deux étoiles à côté de la fédération.

Sans polémiquer ça ne change rien au problème, car le mec que tu connais est maintenant en prison. ;) J'ai suivi toutes tes interventions et c'est le chant du Cygne. =) Pour l'instant, il va falloir que Dominique se sauve d'une très mauvaise posture.

Pour les autres, les théories fumeuses sous prétexte que c'est un français et qu'il fallait se payer un français après le fiasco Polanski, ou une mode de french bashing ou que c'était un excellent économiste et un très estimé dirigeant du FMI qui dérange les américains, ou que c'est juste à plus de 12 mois des élections présidentielle, un des favoris.Ou qu'il fallait contrebalancer l'affaire OBL par une arrestation d'une personne d'obédience juive parce que BO perdait en profit d'image vis à vis du Monde Arabo-musulman.

C'est juste une affaire de scandale sexuel entre une plaignante d'origine africaine et un citoyen français présent à New-York en visite privée.

[MontGros]

8)

[Philippe Top-Force]

8)

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=q-HoLKtUbJg&feature=player_embedded

MontGros, le sujet est assez grave car DSK risque 74 ans et 3 mois de prison pour le tourner en dérision et partir en couille.

Restons neutres, car personne de ce forum n'était présent ce week-end à NY.Et encore moins au Sofitel

[Chaps]

Ce qui déstabilise aussi l'opinion, c'est l'incapacité à admettre logiquement qu'un homme de son statut, de son intelligence puisse perdre le contrôle de lui-même pour s'en prendre à une simple femme de ménage alors qu'il est à quelques mois du poste suprême dans la vie d'un politique français. Donc impossible que ce soit vrai donc complot.

C'est vrai que foutre par terre l’œuvre d'une vie pour une fellation avec une femme de chambre, c'est dur à imaginer sauf s'il s'agit de pulsions incontrôlables proches de la pathologie ou de comportements habituels sans conséquence jusqu'à présent.

[Tomcat]

La victime aurait le Sida selon les médias américaines.

[Philippe Top-Force]

Ce qui déstabilise aussi l'opinion, c'est l'incapacité à admettre logiquement qu'un homme de son statut, de son intelligence puisse perdre le contrôle de lui-même pour s'en prendre à une simple femme de ménage alors qu'il est à quelques mois du poste suprême dans la vie d'un politique français. Donc impossible que ce soit vrai donc complot.

C'est vrai que foutre par terre l’œuvre d'une vie pour une fellation avec une femme de chambre, c'est dur à imaginer sauf s'il s'agit de pulsions incontrôlables proches de la pathologie ou de comportements habituels sans conséquence jusqu'à présent.

Minute Hard  =)

Ils parlent plus qu'une blow job  :lol: mais aussi pénétration/sodomie et les rapports et contre expertises de psychanalyste, comportementaliste, psychologues et autres experts vont se succèder.Tout comme tous les prélévements biomédicaux, sanguins, adniques, fluides corporels, traces d'agression ou prétendue agression, le seront.

Les visionnages des bandes vidéos avec la time code seront épluchés, ceux des couloirs, cages d'escalier, ascenseurs, et sorties personnels.Les témoignages de voisinages et ceux des chauffeurs taxi et véhicule limousine.Les enquêtes sur le personnel de l'hôtel, les cartes sim, les écoutes....bref, tout un travail d'investigation et d'enquêtes privées d'ampleur et de longue durée.

Après les minutes du procés et les PV seront décortiqués.Les analyses seront contre dites si elles sont non professionnelles ou baclées.

Cela-dit, DSK est un homme et il peut tout comme un homme perdre son sang froid et contrôle et donc ....commettre l'irréparable, l'incompréhension.

[Tactac]

Tu devrais savoir faire la différence entre:

- Rapport librement consenti avec une majeure: ca regarde la vie privée.

- Crime puni pénalement.

Oui, bah j'ajoute une troisième catégorie : abuser de sa position / de son pouvoir pour avoir des relations avec ses subalternes (je ne parle pas que du FMI). En France, on voit sans doute cela comme un "Rapport librement consenti pour préserver son poste"  :P

Or il n'y eu aucun dépot de plainte avant samedi dernier dans le second cas (une campagne de presse n'est pas une preuve).

Dire qu'il y'a des précédents ne repose que sur la base d'une rumeur (qui sont toujours totalement vraies bien sur).

Bien sur. Mais la différence est celle entre la France (pays où l'on protège les puissants et où on enterre les affaires avant même qu'elles sortent, et quand bien même elles sortiraient, on les tourne en dérision, si ce n'est en prouesses personnelles ...) et les US (pays où l'on octroie beaucoup de droits aux citoyens, avant que le pognon s'en mêle et règle tout).

La Haute Cour de justice peut destituer le président en cas de "manquement manifestement incompatible" avec la fonction.

T'es sérieux là ? tu crois vraiment ce que tu écris ? parce qu'il faudrait déjà qu'il y ait des affaires, or un président a le pouvoir suffisant pour que rien ne se soit jamais passé ...

C'est un secret de polichinelle qu'il allait être le candidat PS:

- Aubry avait accepté de se retirer en sa faveur.

- Royal était sur le point d'apporter son ralliement.

- Il est le plus haut dans les sondages ce qui est quand même un critère de choix plus qu'important.

"On" a fait de DSK un candidat (son staff et les médias).

Son staff (et son entourage) a perdu, les médias sont gagnants quoiqu'il arrive (ça les change des couvertures saisonnières Cannes-Roland Garros-Tour de France)

Aubry est de fait remise en piste dans un futur match face à Hollande.

[Philippe Top-Force]

Oui, bah j'ajoute une troisième catégorie : abuser de sa position / de son pouvoir pour avoir des relations avec ses subalternes (je ne parle pas que du FMI). En France, on voit sans doute cela comme un "Rapport librement consenti pour préserver son poste"  :P

L'abus de position dominante ou l'abus de faiblesse ne sont pas retenues par le procureur New-Yorkais

Bien sur. Mais la différence est celle entre la France (pays où l'on protège les puissants et où on enterre les affaires avant même qu'elles sortent, et quand bien même elles sortiraient, on les tourne en dérision, si ce n'est en prouesses personnelles ...)

Les faits se sont passés aux USA, dans le Comté de New-York , Etat de New-York.

et les US (pays où l'on octroie beaucoup de droits aux citoyens, avant que le pognon s'en mêle et règle tout).

T'es sérieux là ? tu crois vraiment ce que tu écris ? parce qu'il faudrait déjà qu'il y ait des affaires, or un président a le pouvoir suffisant pour que rien ne se soit jamais passé ...

"On" a fait de DSK un candidat (son staff et les médias).

DSK a tout une équipe de commiquant et des médias avec lui.Mais pour l'instant, c'est difficile de trouver un angle d'attaque.

Son staff (et son entourage) a perdu, les médias sont gagnants quoiqu'il arrive (ça les change des couvertures saisonnières Cannes-Roland Garros-Tour de France)

Aubry est de fait remise en piste dans un futur match face à Hollande.

Je vois les premières attaques et les conflits internes.

[Tactac]

Cela-dit, DSK est un homme et il peut tout comme un homme perdre son sang froid et contrôle et donc ....commettre l'irréparable, l'incompréhension.

En fait non. C'est un homme ... de pouvoir. Dans sa position, il est plus facile de perdre le sens des réalités. De se croire au-dessus des lois appliqué au citoyen lambda. Surtout quand on a déjà réchappé à l'inquisition médiatique ou à d'autre affaires qui auraient pu survenir en France.

Cela dit, ça reste effectivement un homo sapiens sapiens avec ses pulsions primaires ... mais en Porsche.  :lol:

[Fusilier]

Sans polémiquer ça ne change rien au problème, car le mec que tu connais est maintenant en prison. ;) J'ai suivi toutes tes interventions et c'est le chant du Cygne. =) Pour l'instant, il va falloir que Dominique se sauve d'une très mauvaise posture.

Pour les autres, les théories fumeuses sous prétexte que c'est un français et qu'il fallait se payer un français après le fiasco Polanski, ou une mode de french bashing ou que c'était un excellent économiste et un très estimé dirigeant du FMI qui dérange les américains, ou que c'est juste à plus de 12 mois des élections présidentielle, un des favoris.Ou qu'il fallait contrebalancer l'affaire OBL par une arrestation d'une personne d'obédience juive parce que BO perdait en profit d'image vis à vis du Monde Arabo-musulman.

C'est juste une affaire de scandale sexuel entre une plaignante d'origine africaine et un citoyen français présent à New-York en visite privée.

Oui, je sais qu'il est foutu politiquement, et qu'il est dans une très mauvaise posture judiciaire, suis pas con au point de penser le contraire. Mais, ce n'est pas une raison pour dire, ou laisser dire, n'importe quoi, de la part des moralisateurs du café du commerce..

[Tactac]

L'abus de position dominante ou l'abus de faiblesse ne sont pas retenues par le procureur New-Yorkais

Je ne faisais pas référence à la présente affaire.

[Fusilier]

Ce qui déstabilise aussi l'opinion, c'est l'incapacité à admettre logiquement qu'un homme de son statut, de son intelligence puisse perdre le contrôle de lui-même pour s'en prendre à une simple femme de ménage alors qu'il est à quelques mois du poste suprême dans la vie d'un politique français. Donc impossible que ce soit vrai donc complot.

C'est vrai que foutre par terre l’œuvre d'une vie pour une fellation avec une femme de chambre, c'est dur à imaginer sauf s'il s'agit de pulsions incontrôlables proches de la pathologie ou de comportements habituels sans conséquence jusqu'à présent.

De ce point de vue, t'as raison. Sauf que les comportement habituels, ce ne sont que des rumeurs.

[Tactac]

Oui, je sais qu'il est foutu politiquement, et qu'il est dans une très mauvaise posture judiciaire, suis pas con au point de penser le contraire. Mais, ce n'est pas une raison pour dire, ou laisser dire, n'importe quoi, de la part des moralisateurs du café du commerce..

Certes.

Mais tu peux avoir croisé un DSK "costume cravate" dans sa fonction "de jour". Cela ne veut pas dire qu'il ne puisse pas être tout autre à d'autres moments (on ne juge pas un livre à sa couverture ... , proverbe anglo-saxon que eux appliquent à la lettre).

Les politiques sont formés à être au contact des gens et à faire de la comm'. C'est leur métier maintenant et DSK était jugé (tout comme Sarkozy) comme innovant car il a commencé très tôt à faire cela.

[slider69]

Ce qui déstabilise aussi l'opinion, c'est l'incapacité à admettre logiquement qu'un homme de son statut, de son intelligence puisse perdre le contrôle de lui-même pour s'en prendre à une simple femme de ménage alors qu'il est à quelques mois du poste suprême dans la vie d'un politique français. Donc impossible que ce soit vrai donc complot.

C'est vrai que foutre par terre l’œuvre d'une vie pour une fellation avec une femme de chambre, c'est dur à imaginer sauf s'il s'agit de pulsions incontrôlables proches de la pathologie ou de comportements habituels sans conséquence jusqu'à présent.

d'un autre coté, même si je fais pas ce procès là à DSK, un président doit avoir le profil d'une personne qui contrôle ses actes en tout lieux et toutes circonstances.c'est un peu pour çà que cette tragédie est importante au yeux du grand public. car finalement nous aurons aucune vrai données avant le procès s'il a lieu.

en restant sur le niveau qu'avait atteint le bonhomme ! on se mord les lèvres pour dire "non, tu rêves pas" DSK est en détention provisoire aux states.un gars qui aurait été là d'ici quelques jours , peut être aujourd'hui pour annoncer qu'il participait à la primaire en vue de 2012.

c'est incroyable cette histoire et ce retournement ! j'arrive pas à me souvenir d'un événement mondial semblable ayant une portée aussi forte en France et pour un bon moment.

[Raoul]

c'est incroyable cette histoire et ce retournement ! j'arrive pas à me souvenir d'un événement mondial semblable ayant une portée aussi forte en France et pour un bon moment.

Bof, Delors qui jette l'éponge en 1995 c'est assez comparable non (même s'il n'était pas tombé aussi bas) ?

[Canal Directo]

D'un côté la version de la femme de chambre :

Nafissatou Diallo ignorait qui était l'occupant de la suite 2806, samedi dernier. C'est ce que révèle son meilleur ami que nous avons rencontré lundi dans le quartier du Bronx, à New York. L'homme, qui héberge aujourd'hui l'une des filles de la femme de chambre, explique quelle a été la surprise de l'employée du Sofitel lorsque celle-ci a découvert que celui qu'elle accuse d'agression sexuelle était le directeur du FMI.

Elle a découvert l'identité de DSK devant la télévision

Elle ne l'a su que le soir de l'arrestation, effarée, alors qu'ils regardaient ensemble la télévision où tournaient en boucle des Dominique Strauss-Kahn. C'est même ce proche qui a dû lui expliquer, nous dit-il, l'importance de la personnalité politique française. Aujourd'hui, Nafissatou vit sous haute protection policière, dans un leu tenu ultra-secret. Son confident décrit une femme en état de choc. « Elle a passé deux jours entiers à pleurer », explique-t-il. Depuis peu, elle semble s'être rassurée.

Pas de plainte officiellement déposée

De l'autre côté, les journalistes ayant visité l'hôtel.

"En fin de matinée, nous passons devant la fameuse suite 2806, où nous tombons sur le manager, qui vient de faire procéder par des ouvriers à un rafraîchissement de l'appartement, en vue de pouvoir le relouer, car «la police scientifique a définitivement quitté les lieux lundi soir». Pas question de pouvoir la visiter. De retour ensuite devant notre chambre, nous trouvons, sur la porte fermée, un écriteau indiquant «ménage en cours». D'origine asiatique et vêtue d'un uniforme n'ayant rien d'affriolant, la femme de ménage nous demande si elle gêne. «Pas le moins du monde!»

La conversation s'engage, sans stress, avec cette jeune femme qui, cantonnée au ménage des 14 chambres de son étage, n'a jamais été en relation avec la plaignante, sa collègue parmi cent. Parlant un anglais sommaire, elle ne connaît ni le FMI ni DSK ; elle ne parle que de ce «VIP, venant du même pays que vous». Comment donc avait-elle appris que la personnalité à l'origine du scandale était française? «Mais parce que sa photo avait été, dans le local où nous nous changeons, affichée avant sa venue dans l'hôtel!» De manière compréhensible, le management de l'hôtel attirait l'attention de son personnel à l'avance, avant l'arrivée de VIP, clients à soigner particulièrement. Lorsqu'elle est entrée dans la suite 2806 vers midi ce samedi fatal, Nafissatou Diallo savait comme tout le monde qu'elle était occupée par un personnage très important…"

Franchement ça fait pas très sérieux tout ça...

[roland]

Voilà que les culs bénis moralisateurs et donneurs de leçon, anglos mais pas que, commencent a débouler.

J'espere bien qu'on va conserver nos tradition de respect de la vie privée et de respect de la Liberté individuelle.

Meme si il y a un ajustement a faire: semblerait que DSK ait déjà depassé les bornes. Il aurait dut etre rappellé a l'ordre d'une maniere ou d'une autre il y a longtemps.

Mais pas question de laisser tomber l'essentiel: la Liberté. Tous le monde y a droit, y compris les célèbres et puissants.

[aqva]

A priori tout le monde est d'accord pour dire que des nom on été ajouté sur une liste de détenteur de compte, dans le seul but de nuire ... d'une maniere ou d'une autre c'est un complot qui implique au moins Lahoud.

Par ailleurs le fait de faire appel n'empêche pas de dire qu'il a été condamné en première instance: ce n'est pas violer la présomption d'innocence, c'est un fait.

Oui, bah j'ajoute une troisième catégorie : abuser de sa position / de son pouvoir pour avoir des relations avec ses subalternes (je ne parle pas que du FMI). En France, on voit sans doute cela comme un "Rapport librement consenti pour préserver son poste"  :P

C'est possible: il y'en a d'autres bien au delà de DSK et pourtant ce ne sont pas tous des violeurs loin de là (heureusement).

Mais la différence est celle entre la France (pays où l'on protège les puissants et où on enterre les affaires avant même qu'elles sortent, et quand bien même elles sortiraient, on les tourne en dérision, si ce n'est en prouesses personnelles ...) et les US (pays où l'on octroie beaucoup de droits aux citoyens, avant que le pognon s'en mêle et règle tout).

Je suis sceptique sur cette vision un peu naive des USA en blanche colombe: il ne faut pas oublier que DSK n'a aucun appui en interne aux USA donc personne pour faire pression en sa faveur. Au contraire sa notoriété est une faiblesse: le juge qui aura sa tête deviendra célèbre. Il n'est pas sur que le fait d'être français soit un atout.

Par ailleurs les affaires entérées en France sont politico-financières (sauf si tu es un exemple contraire), rien de comparable avec un viol. Si tu veux un exemple d'un politique qui est passé (à tort) devant la justice pour des faits comparables, tu as l'affaire baudis.

T'es sérieux là ? tu crois vraiment ce que tu écris ? parce qu'il faudrait déjà qu'il y ait des affaires, or un président a le pouvoir suffisant pour que rien ne se soit jamais passé ...

Par manquement grave on entend quelque chose de très sérieux: autrefois cela concernait la seule haute trahison.

En tout cas une simple affaire politico-financière (comme une de celles de Chirac par exemple) n'est pas un motif suffisant.

En revanche en cas de crime de droit commun grave et avéré (comme un meutre ou un viol) ca me parait pas ubuesque d'imaginer que la président soit laché par son camp (la haute cour de justice est composée de parlementaires).

Le fait de garder le silence aux US ne peux pas être retenu contre le prévenu.

C'est aussi le cas en France. Depuis quelques semaines la police doit même notifier ce droit au gardé à vue: la civilisation arrive peu à peu en France.

[slider69]

Bof, Delors qui jette l'éponge en 1995 c'est assez comparable non (même s'il n'était pas tombé aussi bas) ?

pas vraiment, à l'époque je votais et cet événement était un événement moins fort. d'ailleurs il avait annoncer cela chez Mme Sinclair. à croire qu'elle est abonné aux surprises...

[Raoul]

pas vraiment, à l'époque je votais et cet événement était un événement moins fort. d'ailleurs il avait annoncer cela chez Mme Sinclair. à croire qu'elle est abonné aux surprises...

Oui, c'est moins fort émotionnellement (et il n'y a pas l'aspect fmi). Mais passée cette émotion, c'est trés comparable en ce qui concerne la course au leadership au PS.

Pour revenir à la journaliste aux beaux yeux, c'est peut être parcequ'il en avait marre des seins clairs que dsk s'est rabattu sur une africaine. :-X

[Jojo67]

Depuis que DSK est tombé, il n'y a plus de guerre en Libye, les radiations de Fukushima sont taries, et Assad le Syrien est devenu un doux agneau.  =) C'est la confirmation que la presse vend de l'info conforme à ses intérêts, et n'informe pas.  Mais c'est comme la démocratie, le moins mauvais système, car il vaut mieux une presse libre de faire ce qu'elle veut, y compris des bêtises, qu'une presse aux ordres. N'empêche... :-[

[g4lly]

C'est la confirmation que la presse vend de l'info conforme à ses intérêts, et n'informe pas.

Quelle surprise! "informer" ça ne paye pas les salaires ... plus personne ne veut payer pour ça. Et comme la première obligation des médias c'est de payer leur salaires, ils s'adaptent en proposant du contenu qui attire la publicité donc de l'audience. On a la presse qu'on mérite en quelques sortes.