Marine chinoise en 2020

[ascromis]

Le 07/07/2017 à 18:28, rogue0 a dit :

Merci pour ces images très impressionnantes.

Je sais bien que la configuration ou même la doctrine d'emploi de ces engins n'est pas définitive : cependant, il y a un truc qui me chiffonne. 

Quel est l'intérêt de faire un navire VLO rapide qui soulève un sillage pareil en opération ?
(le transit, OK je comprend)

• De mémoire, les radars maritimes (embarqués, ou les E-2 ou les drones) devraient être assez sensibles pour faire la cartographie des vagues ou sillages significatifs (la config SWATH du Sea Shadow réduisait le sillage, mais je doute qu'il le supprime totalement à grande vitesse)... voire de détecter un "trou noir" radar d'un navire VLO au centre du sillage.
  (sauf technologie ECM qui façon DDG Cunningham / Amanda Garrett)
   
• Et en cas de brouillage ou EMCON de la flotte, les LIDAR (ou RADAR) satellites ou drones eux sont parfaitement capables de zoomer sur le sillage et de donner l'alerte.

Bref, si ce frappeur est censé s'infiltrer à portée de tir du GAN cible (disons 200-300km), l'image que je m'en fait actuellement, ça serait plutôt d'y aller en submergé, relativement doucement (20noeuds)  pour éviter de faire trop de vague, et sous couvert de brouillage.

 

Pour le reste, de ma compréhension, les Burke et le Ford sont censés avoir une signature réduite par rapport à leurs prédécesseurs, mais je doute fortement qu'ils soient invisibles. (<0.01m² pour du naval)

 

Il y a 9 heures, Marcus a dit :

L’informateur pour les photos , c’est Henri K.

Le sillage en mode rapide est évidement très facile à détecter au radar. Néanmoins le semi-submersible n’est pas facile à détruire grâce au changement de milieux.  Ce n’est pas VLO mais FDK (Frustratingly Difficul to Kill)(vraiment pénible à tuer).

Si les Chinois pensent qu’un tir de Harpoon ou de missile de croisière va arriver, le semi-submersible passe en mode sous-marin. Et le missile subsonique rate. Les navires Américains ou P-8 placés trop loin n’auront aucune chance car leurs missiles prennent trop de temps pour aller sur zone. Rien n’empêche le semi-submersible de changer plusieurs fois de milieux même s’il n’a rien détecté. Pour menacer le semi-submersible avec des missiles, il faut placer les P-8 ou les navires Américains prés de la zone à protéger.  Dangereusement trop prés.
 
Les avions F-18 sont efficaces avec leurs canons. Mais ils sont détectables et évitables. Les avions F-35 ne sont guère mieux avec leurs ravitailleurs visibles.

Les ASROC sont des missiles larguant des torpilles. Avec  leurs 22 km de portée, ils ne sont pas dangereux contre le semi-submersible.

Le semi-submersible est plus vulnérable vis-à-vis les torpilles des sous-marins Américains. Sa seule protection est une fuite rapide en mode émergé. Cela exige de détecter les sous-marins avant qu’il n’ai tiré. Sinon, aucune chance…

Vous savez que la Chine est en train de mettre en place un réseau de micro Hydrophones ? Quand le réseau sera opérationnel, alors les sous-marins Américains seront détectables et évitables.

Comme le cite @Marcus, à la fin de son post, dans le cadre (hypothétique) d'une confrontation Chine-USA, ce seront les les SNA Américains qui seront les premiers arrivés sur zone, avant les P-8, les F/A-18E et les Arleigh Burke flight IIA.

A moins que votre "frappeur" soit capable d'évasives sous la thermocline, ou d'être gavé en leurres (ou contre-mesures actives) anti-torpilles, une volée de Mk-48 devrait lui régler son compte assez rapidement.

A moins de lui adjoindre une escorte ASW correcte, et dans ce cas-là, il perdra sa furtivité de surface. (voire 2 voire 3 destroyers en formation autour d'un "trou", et les hélicos et PATMAR "stériliser" la zone aux alentours, ça risque de lever le lièvre...)

[Henri K.]

 

[Henri K.]

 

[collectionneur]

Bonne fête nationale. Les commentaires à la TV sont toujours autant aberrant... Sur CNews, je viens d'apprendre que la Chine construit un porte avions PAR JOUR Et le général Gomart qui est l'invité n'a même pas tiqué....

[Henri K.]

il y a 31 minutes, collectionneur a dit :

Bonne fête nationale. Les commentaires à la TV sont toujours autant aberrant... Sur CNews, je viens d'apprendre que la Chine construit un porte avions PAR JOUR Et le général Gomart qui est l'invité n'a même pas tiqué....

Même les corvettes Type 056 de 1 340 tonnes ne sortent qu'à un rythme d'un bâtiment dans l'eau toutes les semaines...

Au fait, vous écoutez toujours ce que racontent les "journalistes" ?

Henri K.

[collectionneur]

@Henri K. Non, mais au moins les caméramans semble connaitre leurs boulot. Joli zoom sur le matos sur divers reportages :) Comme d'habitude peintures nickel même sur des VAB de 30 ans.

Modifié le 14 juillet 2017 par collectionneur
orthographe. Je passe sur le fil 14 juillet.

[Henri K.]

Un navire d'espion chinois surveille l'essai du THAAD ?

Citation

Quelques jours avant le test FTT-18 du système antimissile américain THAAD, un navire SIGINT chinois de Type 815 arrivait déjà sur zone. Est-ce un hasard ?

http://www.eastpendulum.com/un-navire-despion-chinois-surveille-lessai-du-thaad

Henri K.

Modifié le 23 juillet 2017 par Henri K.

[rogue0]

Peu après, un autre AGI chinois surveillait aussi un exercice récent avec la RAN (australie).

Ce n'est pas une mauvaise nouvelle si tout le monde sort ses AGI, faudra juste baisser le ton des communiqués de presse, souvent outragés 

https://www.lowyinstitute.org/the-interpreter/china-s-naval-surveillance-australia-good-news-and-bad

[Henri K.]

Il y a 6 heures, rogue0 a dit :

Peu après, un autre AGI chinois surveillait aussi un exercice récent avec la RAN (australie).

Ce n'est pas une mauvaise nouvelle si tout le monde sort ses AGI, faudra juste baisser le ton des communiqués de presse, souvent outragés 

https://www.lowyinstitute.org/the-interpreter/china-s-naval-surveillance-australia-good-news-and-bad

Bizarrement quand j'étais en Chine la semaine dernière je pouvais consulter les pages d'AD mais pas poster...

Henri K.

[seb24]

Le 25/07/2017 à 01:32, Henri K. a dit :

Bizarrement quand j'étais en Chine la semaine dernière je pouvais consulter les pages d'AD mais pas poster...

Henri K.

On a eu des soucis avec les serveurs.

[Henri K.]

Premier coup de feu de la marine chinoise en mer Baltique

Citation

10 ans après leur première visite historique en mer Baltique, la marine chinoise est revenu cette année avec, notamment, les premières balles tirées.

http://www.eastpendulum.com/premier-coup-de-feu-de-marine-chinoise-mer-baltique

Henri K.

[Henri K.]

 

[Henri K.]

 

[Henri K.]

 

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[Henri K.]

 

[Henri K.]

La marine à l'Est, les forces des fusées à l'Ouest

Citation

Le lundi 7 Août, la marine chinoise a mobilisé plusieurs dizaines de bâtiment dans un exercice naval en mer Jaune et en baie de Bohai. Les forces des fusées chinoises sont également en manœuvre.

http://www.eastpendulum.com/la-marine-a-lest-les-forces-des-fusees-a-louest

Henri K.

[Henri K.]

 

[Henri K.]

 

[Henri K.]

 

[Henri K.]

 

[Henri K.]

Bientôt un mois d'exercice amphibie devant la porte du Vietnam

Citation

Le corps de fusiliers marins, la marine et l'armée de terre chinoise semblent avoir mené un exercice amphibie conjoint près du Vietnam depuis près d'un mois.

http://www.eastpendulum.com/bientot-un-mois-dexercice-amphibie-devant-la-porte-du-vietnam

Henri K.