Marine chinoise en 2020

[Neowens]

je me demande où ils en sont au niveau des missiles à poudre.

[Kiriyama]

Globalement la Chine maîtrise assez bien la conception et réalisation des missiles. En revanche le suport sous-marin est plus.. aléatoire.

[Neowens]

c'est à dire qu'il y a une grosse différence de conception et de savoir-faire entre une fusée à ergols liquides et une autre à poudre.

cf la France qui a une Ariane 5 bien avant le M51...

[Zamorana]

Le corps central d'Ariane5 est à carburant liquide, ce sont les propulseurs lateraux qui sont à poudre.

[lefoudeladefense]

Globalement la Chine maîtrise assez bien la conception et réalisation des missiles. En revanche le suport sous-marin est plus.. aléatoire.

Tout dépend si tu parles du tout dernier yuan ou du premier type 094.

Les sous marins conventionnels sont en pleine expansion et y'a eu deux nouveaux sous marins en quelques mois.

Les derniers sous marins chinois de type yuan sont probablement au niveau des kilos russes.

Pour les sous marins nucléaire,il est certain que les derniers type094 construits partagent les aspects des yuans d'un point de vue discretion,soit proche des dernier los angeles(fin des années 80).

Les sous marins chinois disposent d'un niveau de discretion proche des kilos russes des années 90,soit un retard de 18 ans ce qui correspondrait à une génération de retard,mais même une génération de retard permet à des sous marins d'être gênant.Un akula 2 sera certainement une épine dans le pied des américains,même avec les nouveaux virginia en service.

[leclercs]

Ma foi ce type 094 on dirait fichtrement un delta I ... des années 70...

[Fusilier]

Ca doit avoir une sacre trainée, avec cette configuration pour les sas missiles  =D

Bonjour les bulles  =D

[Perry]

Les Delta avaient été pensés pour se cacher sous la banquise du pôle nord. Les bruits importants des mouvements de glaces (vibrations, craquements, claquements) permettaient une certaine couverture. Les Delta ont aussi été pensés pour une attaque contre les USA par le Nord et étaient déjà assez peu adaptés à la flotte du pacifique.

Les Russes et les Chinois ont collaboré sur les SNLE, c'est pourquoi on retrouve certains fondamentaux sur le type 92 "Xia" et les nouveaux type 94 "Jin". Même si c'est le SNA type 93 qui a servi de base technique au 94, le 92 étant un ratage complet (ils n'en ont d'ailleurs jamais construit de deuxième). Le type 94 devait à la base porter 16 tubes mais n'en a au final que 12. Chaque tube devra emporter un SLBN JL-2 de 8000km de portée. Ces systèmes sont prévus pour être opérationnels vers 2010 (si tout va bien). La chaufferie est similaire à celle du type 93 qui est elle de technologie autochtone "fortement inspirée" par les PWR des SNA Russes des années 90 (Victors). 

[Fusilier]

Sauf que, a ma connaissance, les banquises ça n'abonde pas du côté de la mer de Chine  =D

[Perry]

Exact. Les SNLE de type "Begemot" comme disent les Russes au sujet des Delta (Begemot veut dire Hippopopotame en Russe, à cause de la silhouette particulière de ces sous-marins), permettent quand même aux Chinois de griller quelques étapes. Même si dans le futur, ils devront plus se débrouiller tout seuls. La coopération Russe à ses limites, surtout depuis Poutine et la montée des prix du Gaz et du Pétrole. Les Russes sont moins dépendants des ventes d'armes et peuvent mettre le hôla à certains transferts de technologie.

Pour les Chinois, à part Taïwan et le Japon, rien ne les presse dans leur programme de force de dissuasion.

Comme les Russes avec l'Ukraine et les pro-russes qui reprennent du poil de la bête, les Chinois ont été très fins à Taïwan et se retrouvent avec une nouvelle élite plus ouverte qu'hostile à la Chine et ce, par le biais du système politique démocratique (même chose en Ukraine). Pas besoin de forcément tirer un coup de feu pour reprendre en main les "brebis égarées" (du point de vue Chinois s'entend).

Le problème des Chinois et des Japonais est réel et très ancré culturellement. Les Chinois détestent les Japonais et Inversement. Ils se sont longtemps fait la guerre et pour connaître un peu la Corée qui se trouve entre les deux, les Coréens détestent à la fois les Chinois et les Japonais (Corée du Sud bien sûr). Les Japonais qui furent pendant longtemps un peuple belliqueux et agressif sont militairement muselés constitutionnellement depuis la fin de la seconde guerre mondiale. La droite dure et nostalgique de la grandeur de l'Empire du Soleil Levant semble chaque année gagner de plus en plus de voix auprès d'une population vieillissante. Le débat fait rage en ce moment pour changer la constitution et se doter d'une armée de défense digne de ce nom. La Corée du Nord est montrée du doigt devant la communauté internationale mais c'est bien la Chine qui est visée. Les bisbilles récurrentes sur les zones de pêche (deux pays à forte tradition de pêche et des ressources en forte baisse...) et sur les gisements gaziers Off-Shore de la mer du Japon font monter la tension entre ces deux pays qui sont aussi des partenaires économiques privilégiés.

Les Russes qui ont aussi des intérêts dans la région prennent ces tensions au sérieux et envoient la toute première unité des nouveaux SNLE de classe Boreï, le Yuri Dolgorukyi dans la base de sous-marins du Pacifique qui se trouve dans la baie d'Avatcha au Kamchatka. Base qui reçoit en ce moment d'importants travaux de modernisation.

Les Japonais ont fait des propositions de partenariat aux USA sur un projet de SNN destiné à remplacer les SSK Oyashio mais les Américains font la sourde oreille. Et comme Mc Cain, est bien parti pour se faire élire, ils auront une fin de non recevoir pendant quelques années encore. Les Japonais peuvent décider de s'émanciper de leurs obligations et de lancer un programme d'armes nucléaires mais les Chinois prennent une avance qui sera dure à rattraper en matière d'influence régionale. Et ce n'est pas l'éventualité - hypothétique - de l'achat de F-22 par les Japonais qui va changer grand chose.   

[Jojo67]

Les SNLE chinois sont si bruyants qu'on les entend à Brest quand ils quittent leur mouillage, ce qu'ils font peu, du reste... :lol:

[Kiriyama]

Pour l'instant ils sont à vocation défensive.

[Kiriyama]

Un bateau chinois bien original de part son concept. Le navire d'embuscade par excellence.

http://www.sinodefence.com/navy/littoral/type022.asp

[g4lly]

Un bateau chinois bien original de part son concept. Le navire d'embuscade par excellence.

http://www.sinodefence.com/navy/littoral/type022.asp

Rien d'original les australien développe les cata perce vague depuis des dizaine d'année, incat a fourni l'armée US, qui pour l'instant ne souhaite se servir que des modele Ferry pour des convoyage intertheatre rapide. Les modele FSF de cata de combat existe mais ne semble pas satisfaire la Navy sauf les modele destiné a l'infiltration - stilletto -

On a un topic a ce propos sur Marine US je crois.

http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=10538.0

[Thyd]

C'est censé être un tant soit peu efficace ces camouflage délirant pour navire???

[Zamorana]

Ca doit etre un grand concours de peinture organisé par la marine chinoise.

[ZeusIrae]

Cela m'a l'air d'être le camouflage standard de la PLAN.Rien d'extra-ordinaire et oui même pour les bateau le camouflage peut être utile.Cela se faisait pendant la WWII.

[Thyd]

Je n'ai pas dit que le camo pour bateau est inutile, mais que celui que l'on voit sur les photos me semble ... strange.

[collectionneur]

Je ne sait pas si on l'on avait déjà mit la liste des grands ports du monde sur ce fil mais quand on voit que l'immense majorité de ceux ci sont Chinois, il n'y a pas à s'étonner de l'évolution de la marine de guerre de ce pays  :rolleyes: :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_plus_grands_ports

[alexandreVBCI]

quelques photos de plus du type 022 :

http://uk.youtube.com/watch?v=R6h7sYXq2yE

[lefoudeladefense]

Un article sur le blog de l'admin de sinodefence qui revient sur le marché entre le bangladesh et la Chine pour la vente de C-802 chinois;

La portée des C-802 chinois et de ses différentes modiffications seraient les suivantes:

A sa sortie le c-802 avait une portée 120 km

Le c-802A, il y a deux ans environ, disposait d'une portée de 180 km et il y a quelquemois,l'iran disposait d'un C-802 de portée de 200 km.

Le nouveau missile vendu au bangladesh dispose d'une portée de 120 miles nautiques ce qui coprrespond à une portée de + de 220 km(et il ne s'agit que d'une version export)

Il faut rappeler que le C-802 est un missile anti navire léger.On peut donc se poser la question de portée anti navire pour des missiles comme le C-602 dont la portée était déjà de 280 km il y a deux ans.Elle doit probablement selon moi être adaptée en version longue portée surpassant aisément les 300km.

[Kiriyama]

Par contre la charge explosive du C-802 est très faible. Un a touché de plein fouet le Hanit et l'a juste légèrement endommagé. Avec un SS N-22 le navire était désintégré.

[Tomcat]

Par contre la charge explosive du C-802 est très faible. Un a touché de plein fouet le Hanit et l'a juste légèrement endommagé. Avec un SS N-22 le navire était désintégré.

Le missile n'aurait pas explosé selon les israéliens

[lefoudeladefense]

Par contre la charge explosive du C-802 est très faible. Un a touché de plein fouet le Hanit et l'a juste légèrement endommagé. Avec un SS N-22 le navire était désintégré.

Tout dépend l'endroit du navire qu'il a touché.De plus,le missile utilisé par le hezbollah n'était plus tout jeune,on peut en effet se demander s'il a bien explosé.Visiblement,le C-802 est continuellement modernisé.

Si tu veux comparer avec le SS-n-22,ce sera difficile...j'ai dit que le C-802 était un misile anti navire léger.Evidemment la Chine à des missiles bien plus imposants en stock qui sont destinés à équiper les navires de surface.

[collectionneur]

Base secrète pour une vingtaine de sous marins dans l'île d'Hainan, à voir sur Google  :lol:

http://www.corlobe.tk/article8622.html