GALIL10 Posté(e) le 9 mars 2006 Share Posté(e) le 9 mars 2006 Clad032 ou Jonathan est de retour pour provoquer ,on sait tous sur ce forum que l'armée espagnole se modernise ,de là à dire en plein réarmement massif c'est un peu exagéré . :lol: Mais pourquoi veux-tu Clad032 que l'on envahisse l'Espagne ? pour avoir la recette de la fameuse PAELLA :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
incoming Posté(e) le 23 mars 2006 Share Posté(e) le 23 mars 2006 Donne-t-je la recette de la paella si aimes ou si préfères-tu peut-elle doit-il avoir écrite le maréchal Philippe Pétain, qui a ici été d'ambassadeur et préparait-elle aux allemands, Pourquoi les forums sont toujours avec sont-ils des bêtises ? Que clad032 exagère est un fait objectif, parce qu'on lui explique qu'il exagère, rien plus, parce que s'il faut écrire des moqueries c'est pourquoi, tous nous savons le faire, par l'idiot elle n'est pas exclusive d'une seule nationalité, est regrettablement un mal étendu par tout le monde. La FAE j'achète 72 F/A18A et B nouveaux, que je modernise ensuite au standard A +, semblable au "C" américain. Actuellement ils sont modernisés par seconde fois pendant leur processus de MLU. J'achète ensuite 36 autres F/A18A exemplaires "utilisés" de l'US Navy sans moteur, les moteurs ont été achetés nouveaux de fabrique. Ces derniers on n'a pas modernisé a A + ni non plus elleon ne moderniserait pas dans la MLU, sont des avions avec beaucoup d'heures de vol qui seront quitté quand vaincront ses délais de vol. En déduisant perdues par des accidents, ils doivent rester quelque 90 en vol. L'Espagne pas celle-ci dans un processus de "réarmement massif", au contraire, celle-ci dans un processus de "diminution" de ses Forces Armées, mais le processus de diminution en taille est accompagné d'une amélioration dans la qualité des matériaux employés. Il est logique, non ?, si au lieu de 1000 chars M-47/48/60 et AMX-30 il se passe à peu plus de à 300, il n'est pas normal qu'on essaye que ces 300 soient le mieux possible ?. Ceux même dans celle Armée, de passer de 17 escortes (11 frégates et 6 frégates légères) seulement à 11 escortes, serait passés de 8 sous-marins seulement 4, parce qu'on essaye que les nouveaux tu escortes et des sous-marins soient meilleure ce que le pays puisse payer comme pallier l'insuffisance numérique. À partie celle-ci le fait politique que les chantiers navals nationaux ont besoin de charge de travail, ni il n'y a pas travail il y a des grèves et des problèmes, choses qui aux politiciens n'aiment pas (moins près d'élections). Quand j'ai été dans le Armada il y avait 300.000 soldats, aujourd'hui à peine 80.000, parce qu'il s'avère évident que l'équipement et l'entraînement que j'ai eu n'est pas comparable avec l'équipement et l'entraînement qu'ont ces nouveaux soldats professionnels. Le numéro d'EF-2000 d'A-400M ou de Tigres, plus qu'avec un réarmement massif est expliqué par les participations industrielles distribuées à chaque pays, en accord avec la portion de bénéfices postérieure que ce pays prétend obtenir de l'affaire, par exemple entrer dans l'affaire des hélicoptères avec le Tigre à comporté qu'eads construit une plante à Albacete où on construire les NH-90. Ainsi expliqué, un comprend que l'Espagne pas celle-ci dans un processus de réarmement massif, ne manquent pas allusions de moquerie. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rafale Posté(e) le 21 juin 2006 Share Posté(e) le 21 juin 2006 c drole il y une escadron pres de las palmas c pour attaquer le maroc?? aussi des harriers sont dans une base espagnole pres du maroc c pour attaquer le maroc aussi?? :?: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clad032 Posté(e) le 21 juin 2006 Share Posté(e) le 21 juin 2006 Ce n'est pas vraiment pour attaqué le Maroc, c'est plutot pour se défendre d'une éventuele attaque sucidaire de ce pays qui réclame des téritoires comme ceuta mellila et les iles canaries qui possèderait une des plus grosse reserve de petroles au monde... De toute facon l'armée marocaine est squeletique par rapport a l'arsenal espagnol, si j'ai le temps tantot apres le match je remetrai avec les sources les principaux programmes d'armement espagnols.... Malgrer tout les marocains s'en tete à crée des provocations inutile.... meme si les rumeurs de rafales se concrétisent ce ki est totalement ridicule vu qu'ils n'arrivent meme pas a entretenir 26 mirages f-11 cela leurs ferais 16 rafales + 26 mirages f-1 contre 87+16 Typhoons, 65 f-18 Mlu, 25 f-18 + et 17 harrier II araam, la messe est vite dite.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hitmoon Posté(e) le 21 juin 2006 Share Posté(e) le 21 juin 2006 J'aime bien la dotation de l'armée de terre espagnole, ils ont du tres bon matos les bougres :P Enfin je pense pas que le maroc veuille recuperrer quois que ce soit de force donc pas besoin de craindre quois que ce soit mais bon comme le dicton le dit si bien: Si vis pacem, para bellum ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JohnQ Posté(e) le 21 juin 2006 Share Posté(e) le 21 juin 2006 Ce n'est pas vraiment pour attaqué le Maroc, c'est plutot pour se défendre d'une éventuele attaque sucidaire de ce pays qui réclame des téritoires comme ceuta mellila et les iles canaries qui possèderait une des plus grosse reserve de petroles au monde... De toute facon l'armée marocaine est squeletique par rapport a l'arsenal espagnol, si j'ai le temps tantot apres le match je remetrai avec les sources les principaux programmes d'armement espagnols.... Malgrer tout les marocains s'en tete à crée des provocations inutile.... meme si les rumeurs de rafales se concrétisent ce ki est totalement ridicule vu qu'ils n'arrivent meme pas a entretenir 26 mirages f-11 cela leurs ferais 16 rafales + 26 mirages f-1 contre 87+16 Typhoons, 65 f-18 Mlu, 25 f-18 + et 17 harrier II araam, la messe est vite dite.... Je vois pas ce qui te permets d'affirmer que le maroc ne peut maintenir les f1 sur pied. De plus pour les 16 rafales c'est pas non plus un porte avions, et l'entretien n'est pas ce qui coute le plus cher dans une armée. Ps: Je me suis inscris pour répondre a ce message :) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clad032 Posté(e) le 21 juin 2006 Share Posté(e) le 21 juin 2006 Je vois pas ce qui te permets d'affirmer que le maroc ne peut maintenir les f1 sur pied. De plus pour les 16 rafales c'est pas non plus un porte avions, et l'entretien n'est pas ce qui coute le plus cher dans une armée. Ps: Je me suis inscris pour répondre a ce message Le maroc ntretiens 100 000 hommes en double soldes dan le sud de pays... ce qui leurs coute 4 000 000 de dollar par jours... Ce qui fait qu'une immense partie de leurs budjet passe la dedans.... Le maroc c'est pas l'algérie niveau entretiens on voit tout de suite la différence... J'ai deja personelement et webfabrice peut etre prit en témoins pour confirmer ce que je dis, monter sur un de leurs patrouilleurs et je peux dire que l'entretiens était à en pleurer pour un navire qui n'a meme pas 10 ans.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clemor Posté(e) le 21 juin 2006 Share Posté(e) le 21 juin 2006 Salutation, Je vois pas ce qui te permets d'affirmer que le maroc ne peut maintenir les f1 sur pied. De plus pour les 16 rafales c'est pas non plus un porte avions, et l'entretien n'est pas ce qui coute le plus cher dans une armée. Detrompe toi, l'entretiens des materiels coutent trés cher aux armées. Pour entretenir des avions techniquement pointue du types Rafale, neccessite des moyens tant en infrastructure, qu'en personnel qualifié, qu'en experience dans la maintenance. Il faut avoir les aussi les moyens d'acheter des pieces de rechange :? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JohnQ Posté(e) le 21 juin 2006 Share Posté(e) le 21 juin 2006 Salutation, Detrompe toi, l'entretiens des materiels coutent trés cher aux armées. Pour entretenir des avions techniquement pointue du types Rafale, neccessite des moyens tant en infrastructure, qu'en personnel qualifié, qu'en experience dans la maintenance. Il faut avoir les aussi les moyens d'acheter des pieces de rechange :? Je suis d'accord avec toi, mais ce que je voulais dire c'est que vu le nombre (16) ce n'est pas comme si tu entretenais une flotte de 100 appareils ou plus. :) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clemor Posté(e) le 21 juin 2006 Share Posté(e) le 21 juin 2006 Effectivement, je n'avais pas bien compris :oops: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clad032 Posté(e) le 21 juin 2006 Share Posté(e) le 21 juin 2006 Exactement le rafale est un des meilleurs avions de chasses du monde et par définition il a besoin de tout ce qui à de meilleurs sur le marché... L'entretiens serait imposible pour les marocains ou alors apres kk années décolage... De plus meme si par miracle ils auraient les moyens d avoir les avions l'armement et les mise à nivox ne suivront pas... Bon comme promit les programmes d'armement espagnols: Armée de terre: - Léopard 2E : 1ier phase : 219 2iem phase : 101 - Pizzaros : 300 - Centaure : 1ier phase : 89 2iem phase : 39 - Tigre Had : 24 - MISILE AMRAAM - Missiles anti chars MP : 250 postes de tirs - Obusier de OBUS 155/52 : 70 canons - systeme de tirs PROGRAME HAWK - Bateries Patriotes - CENTRE D OPERACIONS D ARTILLERE ANTIAERIENNE (COAAAS) - Modernisation des AA 35/90 SKY Armada - F-100 : 5 + 1? - S-80 : 4 +2? - BPE - AOR - Corvettes BAM : 4 + 8 - Chasseur de Mines Segura : 6 - MISIL EVOLVED SEASPARROW - MISILES STANDARD SM-2 - SH-60B LAMPS : 12 - Véhicule de combat PIRAÑA : 18 Armée de L air - Typhoons : 87 + 16 - A-400M : 27 - Modernisation de 65 F-18 + en f-18 MLU - Modernisation de 25 F-5 - C-295 : 9 - Modernisation des P-3 Orions - Cougar Marine : 2 - NH-90 : 45 pour la marine, 104 au totale pour les 3 composantes - Missiles Meteor - MISILES A/A IRIS-T Programmes tecnologie - Félin espagnols - Satélites militaire SPAINSAT et XTAR-EUR - Programme de satélite militaire de communication SECOMSAT - Fussils d assault G36E (avec allemagne) Porgames internationaux : - Programmes HELIOS -Programmes Plèiades Sources : www.mde.es http://www.mde.es/dgam/principalesprogramasaym.htm#T5 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rafale Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 mais a ce qui parrait les iles canaries appartenait au royaume marocain et un jour il les a vendu a l espagne et jai vus sur wikipedia que en 2002 le maroc a implanté des soldats marocains a ceuta et les espagnols ont envoyé des soldats pour delogé les soldat marocain et collin powel a evité un conflict Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bill Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 c drole il y une escadron pres de las palmas c pour attaquer le maroc?? aussi des harriers sont dans une base espagnole pres du maroc c pour attaquer le maroc aussi?? :?: non, c'est pour se defendre des invasions marocaine et maitriser gibraltar Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JohnQ Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 mais a ce qui parrait les iles canaries appartenait au royaume marocain et un jour il les a vendu a l espagne et jai vus sur wikipedia que en 2002 le maroc a implanté des soldats marocains a ceuta et les espagnols ont envoyé des soldats pour delogé les soldat marocain et collin powel a evité un conflict Non , le Maroc n'a jamais vendu ces iles, elle ont été colonisées. De plus aucun soldat Marocain n'a été envoyé a ceuta mais sur un petit ilot :) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clad032 Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 Oui ne confondons pas tout... Les marocains, on enavhis un petit ilot de ke kk metre carrés... Ce qui à eu pour effet de mobiliser totue l'armée espagnol pour les chasser de la... La plus grande hummiliation du maroc depuis longtemps... Cette action a été réaliser pour éviter une réaction en chaine.. D'abord un petit ilot, puis une plus petit ile, puis une grande ile, puis ceuta, puis les canaris... La les espagnols ont directement mit un Stop.... Les canaris, ceuta et millila sont espagnols depuis + de 400 ans... Les espagnols ont de l'armement à la point de la tecnologie sur tous les domaines... Air : Typhoon Mer : F-100 Terre :Léopard E2 et Tigre Alors que les marocains ont pour fer de lances Mer : Des frégates de patrouiles floréal :lol: :lol: Air : Des mirages F-1 :lol: :lol: :lol: Terres : M-60 et gazelle :lol: :lol: :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JohnQ Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 Faut pas non plus comparer l'incomparable :D L'Espagne est un pays développé et qui deveint une grande puissance tandis que le Maroc commence a peine a emmerger :) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rafale Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 salut a propos des f 18 c quoi mlu ca change quoi au f 18 de lepagne je sais que eads a modernisé a mi vie les f 18 et au faite le maroc est vraiment une serieuse menace pour l espagne pcke les mirage f1 modernisé on maintenant des micas et une avionique mirage 2000-5 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chris. Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 oui, mais la cellule reste ancienne et les pilotes marocains ont probablement une formation moins poussée. Et puis les espagnols ont clairement l'avantage du nombre... c'est pas une trentaine d'appareils modernisés qui vont pouvoir faire quelque chose contre plus de 150 appareils ultramodernes ou modernisés. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 Et l'Espagne ne sera pas seule en cas de grave crise, l'Europe sera derriere. Puis une desactivation des mirages F1 serait pas un gros souci :rolleyes: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rafale Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 il ya une rumeur que jai entendire que les marocains vont avoir des f 16 financée par larabie saoudite et en plus des f 16 belges sont venu a meknes au maroc et il parrait que les belges forment deja les pilotes marocains sur le f 16 dapres moi jen suis sur que la reaction de lespagne c est quelle va achetait dans les 5 ans a venir des f 35 :D mais jtrouve que le maroc a beaucoup de probleme avec ses voisins comme l espagne et l algerie . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rafale Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 voila la source pour les f 16 http://www.sahara-occidental.com/pages/informer/point_col/avril01/page1.htm Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JohnQ Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 le Maroc n'a pas de F16 et je pense pas qu'il veuille en acheter. Ils ont une grande experience avec les chasseurs françias donc je pense que les prochains seront soit des M2000 soit des rafale. Sinon, je pense pas que le Maroc soit assez fou pour attaquer l'espagne, il n'aurait aucune chance (l'espagne est membre de l'otan), de plus les relations avec l'espagne sont aux beau fixe ( depuis l'accession de zapatero au pouvoir) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DEFA550 Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 Les brésiliens n'ont pas épuisé le stock de Mirage 2000/M53-5, ce qui laisse l'opportunité au Maroc de faire quelques emplettes. Ils pourraient aussi être interressés par des F1 CT, dont un certain nombre a déjà quitté le service actif. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hitmoon Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 Le F-1 CT si il commence à quitter le service actif dans l'AdA ce n'est pas pour rien, cet appareil est totalement dépassé, tout juste à balancer quelques bombinettes et assurer sa propre defense, je prefere un Hawk qu'un F-1 CT ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
littleboy Posté(e) le 22 juin 2006 Share Posté(e) le 22 juin 2006 Ils ont une grande experience avec les chasseurs françias donc je pense que les prochains seront soit des M2000 soit des rafale. Difficile à dire, ces derniers temps les Américains réussissent sacrément bien leurs affaires, et comme on sait que les achats d'appareils sont extremement politisés, il peut paraitre logique d'achter F-15 ou Typhoon (USA-Europe) plutot que Rafale (France seule) Sinon, je pense pas que le Maroc soit assez fou pour attaquer l'espagne, il n'aurait aucune chance (l'espagne est membre de l'otan), de plus les relations avec l'espagne sont aux beau fixe ( depuis l'accession de zapatero au pouvoir) Certes, mais ici on est sur un forum de Défense, alors il faut s'y faire, les gens s'imaginent toujours des guerres plus improbables les unes que les autres :D Mais bon pour les comparaisons entre armées c'est bien. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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