Guerre civile en Syrie

[alexandreVBCI]

Pas d'option militaire satisfaisante en Syrie pour Obama.

A peine sorti du bourbier proche-oriental en Irak et en Afghanistan, le Pentagone n'a guère envie d'y replonger. Or, le principal conseiller militaire de Barack Obama, le général Martin Dempsey, a prévenu le mois dernier qu'il ne voyait pas en Syrie d'option militaire avec une "issue identifiable".

"Il y a un gros travail d'analyse à faire avant de prendre des décisions importantes qui (nous) rapprocheraient de l'option militaire", a résumé un responsable américain à Reuters.

Les options militaires dont dispose Washington vont d'un tir de missile à partir d'un navire de guerre croisant au large des côtes syriennes - le scénario a priori le moins compliqué - à une opération de grande envergure visant à imposer une zone d'exclusion aérienne.

La pire des options, aux conséquences imprévisibles, serait d'avoir à envoyer sur le terrain des milliers de GI's pour sécuriser les stocks d'armes chimiques syriennes.

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/industrie-lourde/actu/reuters-00517672-analyse-pas-d-option-militaire-satisfaisante-en-syrie-pour-obama-562569.php

[alexandreVBCI]

Un avion civil russe aurait été visé par 2 missiles sol-air en Syrie

Un drame a probablement été évité en Syrie. Le 29 avril, Moscou a en effet indiqué qu’un avion appartenant à la compagnie russe NordWind Airlines, reliant Charm-el-Cheikh (Egypte) à Kazan (800 km à l’est de Moscou) et avec 159 passagers à bord, avait été la cible de tirs alors qu’il survolait le territoire syrien.

L’appareil a toutefois se poser sans problème à Kazan. Et d’après l’agence russe Interfax, qui a cité une source officielle restée anonyme, Damas aurait informé Moscou que des “personnes non identifiées avaient tiré deux missiles sol-air qui ont explosé à proximité d’un avion civil appartenant à une compagnie aérienne russe. (…) L’équipage de l’avion a pu modifier à temps la trajectoire de l’appareil et sauver les passagers.”

Suite : http://www.opex360.com/2013/04/30/un-avion-civil-russe-aurait-ete-vise-par-2-missiles-sol-air-en-syrie/

[alexandreVBCI]

le Hezbollah libanais reconnaît se battre aux côtés des troupes d'Al-Assad.

Le chef du mouvement chiite libanais a évoqué mardi une possible intervention directe de l'Iran et du Hezbollah en Syrie pour empêcher une éventuelle chute du régime de Bachar al-Assad, le jour même où un nouvel attentat a ensanglanté Damas tuant au moins 13 personnes.

Alors que le débat sur l'utilisation par le régime d'armes chimiques contre la population agite les chancelleries occidentales, le président Barack Obama a adopté mardi un ton prudent promettant de réévaluer les options américaines sur la Syrie s'il est prouvé que le régime syrien a utilisé des armes chimiques.

"La Syrie compte dans la région de vrais amis qui ne permettront pas que ce pays tombe dans les mains des Etats-Unis, d'Israël ou des groupes takfiri", faisant allusion aux extrémistes sunnites, a déclaré Hassan Nasrallah sur la chaîne du mouvement al-Manar.

"Il y a actuellement des experts iraniens qui sont en Syrie depuis des dizaines d'année mais pas de forces militaires iraniennes car c'est maintenant le peuple syrien qui combat", a-t-il noté.

"Mais, a-t-il ajouté, si la situation devenait plus dangereuse, des Etats, des mouvements de résistance et d'autres forces seront dans l'obligation d'intervenir de manière efficace dans la confrontation sur le terrain", a-t-il ajouté.

Il a par ailleurs admis pour la première fois l'engagement de ses troupes dans la région de Qoussair au centre de la Syrie et dans le haut lieu chiite religieux de Sayeda Zeinab, à l'est de Damas.

Cette déclaration intervient alors que le centre de la capitale syrienne a connu un nouvel attentat, près de 24 heures après celui qui avait visé sans l'atteindre le Premier ministre Waël al-Halaqi.

Suite : http://fr.news.yahoo.com/syrie-forte-explosion-centre-damas-victimes-090635527.html

[alexandreVBCI]

La reconnaissance par Hassan Nasrallah, le chef de la puissante milice chiite libanaise soutenue par l’Iran, de la participation du Hezbollah aux combats en Syrie, jette de l'huile sur le feu :

La présence du Hezbollah en Syrie relevait du secret de Polichinelle. Le 23 avril dernier, deux cheikhs salafistes libanais ont appelé au jihad en Syrie pour défendre les sunnites dans la région de Homs. Et cela, en réponse à l’appui apporté par la milice chiite aux forces de Bachar el-Assad.

“Nasrallah et ses chabbihas ont pris la décision d’entrer dans ces régions pour y massacrer les opprimés”, a fait valoir l’un d’eux, le cheikh Assir, installé à Saïda, dans le sud du Liban. Ce dernier a émis une fatwa (décret religieux, ndlr) imposant “à tout musulman à l’intérieur et l’extérieur du Liban (…) d’aller en Syrie et de défendre ses habitants et ses mosquées notamment à Qousseir et à Homs.”

“De même que le Hezbollah envoie des combattants défendre des régions chiites (…), nous aussi allons envoyer des hommes et de l’argent à nos frères sunnites à Qousseir”, a, de son côté, annoncé le cheikh Salem Al-Rafii. “Nous demandons aussi à tous les jeunes sunnites d’être prêts, car une première vague de jeunes gens et d’armes va être envoyée pour assumer leur devoir jihadiste à Qousseir et défendre les régions sunnites”, a-t-il ajouté.

http://www.opex360.com/2013/05/01/le-chef-du-hezbollah-reconnait-la-participation-de-sa-milice-aux-combats-en-syrie/

[F.A.R Soldier]

Un peu d'humanité dans cette guerre de brutes :

Des militaires français au chevet des réfugiés syriens

REPORTAGE - Avec le Maroc, la France est la seule nation à avoir installé un hôpital dans l’immense camp de Zaatari, en Jordanie, qui accueille quelque 140.000 réfugiés syriens. Urgences, pédiatrie, psychiatrie… Les médecins appliquent une médecine de guerre à des civils durement éprouvés.

Une petite fille dont le bras et la main gauche sont entièrement plâtrés croise un garçon au bras droit soutenu par des broches. Un enfant de deux ans hurle de douleur tandis qu’une infirmière lui change ses pansements : le petit blessé s’est brûlé les deux pieds en faisant tomber une théière, un accident très fréquent dû à la promiscuité et à la vie sous une tente ou dans un bungalow. Dans la tente d’à-côté, une femme âgée sur laquelle veille la capitaine Clémentine, rhumatologue, se repose allongée. Tel est le quotidien des soignants militaires français, installés juste à l’entrée du camp de Zaatari, gigantesque terrain clos posé en plein désert jordanien, à quelques dizaines de kilomètres de la frontière syrienne.

Dès l’ouverture du camp, à l’été dernier, la France y a déployé un hôpital militaire. A l’époque, en août, les réfugiés étaient 3500. Ils sont aujourd’hui autour de 140.000 (selon les Nations Unies), 175.000 pour les autorités jordaniennes. Tandis qu’arrivent chaque jour 1500 nouvelles personnes, dont une majorité d’enfants, la France demeure avec le Maroc et la Jordanie (aidée par l’Italie) la seule nation à avoir installé un hôpital dans le camp où règnent la promiscuité, le manque d’hygiène et la poussière. L’auxiliaire ambulancier Thibault se sent "vraiment utile ici." Mais il reconnait avoir été "choqué par l’immensité du camp et le dénuement des réfugiés." Les chirurgiens sont rentrés en France il y a un mois et demi, les blessés nécessitant d’être opérés l’étant désormais dans les hôpitaux civils jordaniens. Restent un médecin urgentiste, un interne, une psychiatre, quatre infirmières… Au total, près de 90 personnes dont une trentaine de personnels soignants. Bien moins que les Marocains, installés juste à côté mais la France est également représentée à Zaatari par quatre ONG : Médecins du Monde, Médecins sans frontières, Handicap international et Gynécologues sans frontières, cette dernière ONG étant hébergée à l’intérieur du camp militaire français.

"Je ne compte plus les enfants qui arrivent ici"

Certains parents parcourent 5km avec leurs enfants pour venir les faire soigner. Un père croisé loin de l’hôpital prévoit d’emmener son fils très prochainement "en ambulance", en réalité dans une brouette, faute de mieux. Selon la capitaine Priscille, "s’ils nous amènent leurs enfants c’est qu’il y en a vraiment besoin et qu’ils nous font confiance. Je ne compte plus les enfants qui arrivent ici avec 40° de fièvre depuis trois jours, les otites purulentes, les angines monstrueuses comme on n’en voit pratiquement jamais en France." Beaucoup d’enfants souffrent de diarrhées, d’infections respiratoires ou cutanées, de malnutrition parfois. Dans ce dernier cas, ils sont orientés vers MSF qui a développé un programme spécifique. Nombreux sont les jeunes adolescents dans le camp à ressembler à des enfants de 10 ans, ceux de 8 ans à en paraître 5. A l’inverse des adultes qui très souvent font beaucoup plus vieux que leur âge.

Souvent, les réfugiés récemment arrivés et perdus dans l’immensité du camp ne connaissent pas l’existence de l’hôpital français. Ainsi ces parents d’une petite fille atteinte d’une déficience cérébrale et qui ne cesse de hurler jour et nuit depuis son arrivée ici il y a dix jours. Conduits à l’hôpital, ils y sont reçus en urgence par un médecin qui prescrit des gouttes pour dormir et leur donne un autre rendez-vous dans dix jours. "Il faudrait souvent faire des examens poussés, des scanners par exemple mais nous n’en avons pas" déplore un médecin. Certes, une vaste de campagne de vaccination contre la polio et la rougeole, financée notamment par l’Unicef, a concerné des milliers de jeunes réfugiés. Mais il faut aussi parfois faire avec les moyens du bord et dans l’urgence, au risque de décevoir des réfugiés qui attendent des miracles de la médecine militaire française. Comment soigner un cancéreux arrivé ici sans dossier médical, sans examens, sans même ses médicaments? Un enfant autiste?

1,2 millions de réfugiés avant la fin de l'année?

Sous sa tente décorée de dessins d’enfants, la capitaine Aurélie, psychiatre, reçoit entre cinq et douze personnes par jour. La moitié sont des hommes alors qu’ils ne constituent que 20% des habitants du camp. Stress aigu, syndromes post-traumatiques entraînant notamment des troubles du sommeil, malades en rupture de traitement … "Ceux qui ont assisté à des violences extrêmes font des cauchemars ou dorment mal. Les enfants souvent ne savent plus jouer qu’à la guerre, et développent comme les adultes une hyper vigilance aux bruits" raconte-t-elle. Parfois, des adultes ont développé une trop grande culpabilité d’avoir survécu à la guerre en Syrie quand certains de leurs proches ont été tués. A la détresse matérielle et humaine s’ajoute la détresse psychologique qui risque fort de croitre le temps passant et le conflit n’en finissant pas. Les habitants de Zaatari, bien que désormais à l’abri de la mort violente que leur promettaient les troupes de Bachar al-Assad n’ont pas fini de souffrir. Tout en louant les efforts réalisés par la Jordanie, ce petit pays de 6.5 millions d’habitants capable d’accueillir sur son sol près de 500.000 réfugiés (et sans doute 1.2 million à la fin de l’année selon les estimations), le colonel Dumont Saint Priest (2ème division blindée), chef de détachement de la mission française baptisée Tamour, redoute pour les semaines et les mois qui viennent "le nombre toujours grandissant de réfugiés, la chaleur et l’accès à l’eau."

Alexandre Duyck, envoyé spécial au camp de Zaatari (Jordanie) - Le Journal du Dimanche

dimanche 28 avril 2013

http://www.lejdd.fr/International/Moyen-Orient/Actualite/Des-militaires-francais-au-chevet-des-refugies-syriens-604514

[Tomcat]

La reconnaissance par Hassan Nasrallah, le chef de la puissante milice chiite libanaise soutenue par l’Iran, de la participation du Hezbollah aux combats en Syrie, jette de l'huile sur le feu :

http://www.opex360.com/2013/05/01/le-chef-du-hezbollah-reconnait-la-participation-de-sa-milice-aux-combats-en-syrie/

Assir aurait lui même gagné la Syrie pour se battre aux côtés des islamistes de son espèce. J'imagine qu'il ne se fera pas compagnon d'arme des éléments laics et progressistes de l'ASL, (pour autant qu'ils existent  :P ).

http://www.liveleak.com/view?i=191_1367411866

[Kiwi de fer]

Pfff il va encore foutre le bazard ! Peu etre qui va finir labas aprés tous...Gibbs a raison ,les Syrien sont entrain de faire le travail de la DGSE ,du l'armée russe ,RG Belge ,et europenne ,du Hezbo ,etc réunnit !

[Tomcat]

Pfff il va encore foutre le bazard ! Peu etre qui va finir labas aprés tous...Gibbs a raison ,les Syrien sont entrain de faire le travail de la DGSE ,du l'armée russe ,RG Belge ,et europenne ,du Hezbo ,etc réunnit !

Son éventuel décès (pour autant qu'il ose s'aventurer dans une zone dangereuse, en principe les prédicateurs de ce genre se réservent bien d'aller combattre sur le terrain, envoient leurs enfants dans de bonnes écoles tout en prêchant le sacrifice personnel des autres ) laisserai surement un monde meilleur mais il sera très vite remplacé par une autre barbe sans moustache tant les fonds provenant des pétro-monarchie sont illimités.

[Kiwi de fer]

C'est tellement vrais ,un de moins ça serait pas de trop ,un autre prendrait ça place c'est sur mais ,il lui faudrait tu temps pour arrivé un telle degré "hypnotisation des masse intégriste" auxquelle est arrivé se rat....

[metkow]

Son éventuel décès (pour autant qu'il ose s'aventurer dans une zone dangereuse, en principe les prédicateurs de ce genre se réservent bien d'aller combattre sur le terrain, envoient leurs enfants dans de bonnes écoles tout en prêchant le sacrifice personnel des autres ) laisserai surement un monde meilleur mais il sera très vite remplacé par une autre barbe sans moustache tant les fonds provenant des pétro-monarchie sont illimités.

juste pour signaler que le fils de nasrallah est mort dans une des attaques contre israel, son corps a été rendu en même que celui d'autres combattant lors d'un échange si je me souviens bien.

[alexandreVBCI]

Les Etats-Unis ont pour la première fois publiquement envisagé jeudi d'armer les rebelles syriens alors que les combats en Syrie se sont déplacés aux abords de Banias, ville à majorité alaouite, communauté dont est issu le président Bachar al-Assad.

Alors qu'aucune issue au conflit n'est en vue en raison des divisions au sein de la communauté internationale, le secrétaire américain à la Défense Chuck Hagel a reconnu du bout des lèvres que Washington n'écartait plus la possibilité de fournir des armes à l'opposition.

Les Etats-Unis se cantonnent jusqu'à maintenant à une aide humanitaire et "non létale" aux rebelles.

"Cela ne veut pas dire qu'on va ou veut le faire. Ce sont des options qui doivent être envisagées avec les partenaires, avec la communauté internationale", a déclaré le ministre américain lors d'une conférence de presse conjointe avec son homologue britannique Philip Hammond.

"Nous n'avons à ce stade pas fourni d'armes aux rebelles, mais nous n'avons jamais dit que nous ne le ferons pas", a renchéri le ministre britannique.

Suite : http://fr.news.yahoo.com/syrie-etats-unis-n%C3%A9cartent-darmer-rebelles-190803599.html

[Neikster]

Les Etats-Unis ont pour la première fois publiquement envisagé jeudi d'armer les rebelles syriens alors que les combats en Syrie se sont déplacés aux abords de Banias, ville à majorité alaouite, communauté dont est issu le président Bachar al-Assad.

Alors qu'aucune issue au conflit n'est en vue en raison des divisions au sein de la communauté internationale, le secrétaire américain à la Défense Chuck Hagel a reconnu du bout des lèvres que Washington n'écartait plus la possibilité de fournir des armes à l'opposition.

Les Etats-Unis se cantonnent jusqu'à maintenant à une aide humanitaire et "non létale" aux rebelles.

"Cela ne veut pas dire qu'on va ou veut le faire. Ce sont des options qui doivent être envisagées avec les partenaires, avec la communauté internationale", a déclaré le ministre américain lors d'une conférence de presse conjointe avec son homologue britannique Philip Hammond.

"Nous n'avons à ce stade pas fourni d'armes aux rebelles, mais nous n'avons jamais dit que nous ne le ferons pas", a renchéri le ministre britannique.

Suite : http://fr.news.yahoo.com/syrie-etats-unis-n%C3%A9cartent-darmer-rebelles-190803599.html

Ils disent toujours ça quand militairement ça va mal pour les rebelles.

Faudra s'attendre à une grosse livraison d'arme payé par les pays du golfes dans peu de temps à l'image de ces armes croates arrivé en masse dans le sud de la syrie ces derniers mois. J'ai l'impression que les pays qui sont proches du dossier syriens s'amuse avec la Syrie... Quand tout vas mal pour la rébellion, ces pays (du golfes principalement) envoient des armes mais quand tout va bien ces livraisons s'arrête jusqu'à ce que la situation redeviennent mauvaise pour les rebelles ou à ce moment là on renvoient encore des armes.

En gros on vous envoie des armes pour faire face a l'armée syrienne et engrangé des victoires mais pas trops histoire de pas bouleversé l'équilibre des forces... J'ai l'impression que personne ne veut la victoire de tel ou tel camp mais plutôt la destruction complète de la Syrie...

[Alexis]

En gros on vous envoie des armes pour faire face a l'armée syrienne et engrangé des victoires mais pas trops histoire de pas bouleversé l'équilibre des forces... J'ai l'impression que personne ne veut la victoire de tel ou tel camp mais plutôt la destruction complète de la Syrie...

Tout à fait possible... voir le comportement des Etats-Unis dans le cas de la guerre irako-iranienne 1980-88, guerre qui affaiblissant les deux pays arrangeait bien les affaires de l'Amérique.

Si c'était le calcul de notre pays en revanche, ou d'un autre pays européen, ce serait un mauvais calcul : les volontaires djihadistes qui partent en nombre depuis l'Europe faire la guerre sainte contre El Assad seront de plus en plus nombreux avec le temps qui passe... de plus en plus entraînés... de plus en plus fanatisés.

Et ils reviendront un jour.

[seb24]

Tout à fait possible... voir le comportement des Etats-Unis dans le cas de la guerre irako-iranienne 1980-88, guerre qui affaiblissant les deux pays arrangeait bien les affaires de l'Amérique.

Si c'était le calcul de notre pays en revanche, ou d'un autre pays européen, ce serait un mauvais calcul : les volontaires djihadistes qui partent en nombre depuis l'Europe faire la guerre sainte contre El Assad seront de plus en plus nombreux avec le temps qui passe... de plus en plus entraînés... de plus en plus fanatisés.

Et ils reviendront un jour.

Ou pas...

[alexandreVBCI]

On attends toujours ceux qui étaient censés revenir d'Irak, d'Afghanistan, de Libye, etc...  ;)

[Tomcat]

On attends toujours ceux qui étaient censés revenir d'Irak, d'Afghanistan, de Libye, etc...   ;)

Sachant que quasi tous les attentats et projets d'attentats commis depuis le 11 septembre impliquent au moins une personne ayant participé à l'Afghan 80-88 tour, je ne miserai pas trop sur l'élimination totale de tous les jihadistes occidentaux partis en Syrie. La Syrie est un théâtre de guerre où règle la loi absolue de Darwin, tous les jihadistes ne mourront pas forcément sous les bombes de l'armée syrienne, certains plus malins  ou plus chanceux s'en sortent et deviendront ceux avec quoi nous allons devoir traiter pour les 20 prochaines années en terme de terrorisme islamiste.

[Kiwi de fer]

Ils disent toujours ça quand militairement ça va mal pour les rebelles.

Faudra s'attendre à une grosse livraison d'arme payé par les pays du golfes dans peu de temps à l'image de ces armes croates arrivé en masse dans le sud de la syrie ces derniers mois. J'ai l'impression que les pays qui sont proches du dossier syriens s'amuse avec la Syrie... Quand tout vas mal pour la rébellion, ces pays (du golfes principalement) envoient des armes mais quand tout va bien ces livraisons s'arrête jusqu'à ce que la situation redeviennent mauvaise pour les rebelles ou à ce moment là on renvoient encore des armes.

En gros on vous envoie des armes pour faire face a l'armée syrienne et engrangé des victoires mais pas trops histoire de pas bouleversé l'équilibre des forces... J'ai l'impression que personne ne veut la victoire de tel ou tel camp mais plutôt la destruction complète de la Syrie...

Non faut pas croire ça ,en Syrie tous les comblant son très bien équipé que se soit par les USA ,ou les Arabes ! Et ça en permanence ,c’est juste les média qui laisse passé que certaine information a certain moment ! Les Arabes ,envoyé des soldat (Prisonnier Saoudien ,libéré pour causse de Djihad) en plus de payé ceux déjà sur place ,s’occupe également de faire du recrutement (prêche) pour les terroristes mais aussi au niveau « logistique » avec les invitation pour les femme de différent pays a venir soutenir sexuellement les terroristes (Djihad sexuel).

Ils ne cherche pas a faire en sorte d’équilibré les force ,et comme les deux commentaire au deçu l’ont dit ,les djiadiste internationaux qui sont en Syrie font surement mourir ,mais sur 50 qui font mourir 5 font survivre et ,ceux la il auront appris beaucoup de chose militairement parlent et il auront établie des contact avec d’autre Terroristes Européen ou Moyen-Orientaux ….

L’aimant syrien est en activité depuis trop longtemps ,j’espère que les RG on bien tout noté ….

[Alexis]

On attends toujours ceux qui étaient censés revenir d'Irak, d'Afghanistan, de Libye, etc...   ;)

La situation est différente pour la Syrie :

- Beaucoup plus de Français partent faire la guerre sainte là-bas qu'il n'en était jamais parti vers l'Irak ou l'Afghanistan

- Ce djihad est beaucoup plus difficile à réprimer de façon policière-judiciaire, puisque ces djihadistes... sont nos alliés !

Voir http://www.lefigaro.fr/international/2013/03/12/01003-20130312ARTFIG00564-plus-de-50-djihadistes-francais-en-syrie.php

[Menchi]

- Ce djihad est beaucoup plus difficile à réprimer de façon policière-judiciaire, puisque ces djihadistes... sont nos alliés !

Ah bon ? Première nouvelle ! Et grossière simplification d'une situation bien complexe, pourquoi crois-tu que le gouvernement français a fait un peu marche arrière après les déclarations quant à la possible livraisons d'armes (létales cette fois) aux rebelles syriens ?

[Alexis]

Ah bon ? Première nouvelle ! Et grossière simplification d'une situation bien complexe, pourquoi crois-tu que le gouvernement français a fait un peu marche arrière après les déclarations quant à la possible livraisons d'armes (létales cette fois) aux rebelles syriens ?

Selon le juge antiterroriste Marc Trévidic (extrait du lien dans mon post précédent) :

«Et personne ne les empêche de franchir la frontière», ajoute Marc Trévidic, qui parle d'un «djihad autorisé» face au «massacreur en chef» (Bachar el-Assad, NDLR), selon l'expression de Laurent Fabius, le chef de la diplomatie française.

Notre gouvernement préférerait probablement avoir des démocrates laïcs comme alliés... mais il constate la réalité, et persiste dans son soutien aux rebelles syriens combattant El Assad.

Pas jusqu'à la livraison d'armes à ces rebelles, c'est vrai. Une touche de réalisme dans cette politique... touche dont il reste à voir si elle persistera, et qui de toutes façons ne change pas grand'chose : ce sont d'autres alliés des rebelles qui leur livrent des armes, voilà tout.

La situation est effectivement complexe, mais la complexité n'empêche pas le nombre d'options d'être en fait très réduit. Le gouvernement français n'a au fond que trois politiques possibles en Syrie : soutenir la rébellion, soutenir le gouvernement, ou s'occuper d'autre chose.

Il a choisi la première, ce qui signifie accepter ses éventuels inconvénients en même temps que ses éventuels avantages. Parmi ces inconvénients, les djihadistes. Pour les Syriens en cas de victoire, et dans une moindre mesure pour nous aussi.

[Tomcat]

Selon le juge antiterroriste Marc Trévidic (extrait du lien dans mon post précédent) :

Notre gouvernement préférerait probablement avoir des démocrates laïcs comme alliés... mais il constate la réalité, et persiste dans son soutien aux rebelles syriens combattant El Assad.

Pas jusqu'à la livraison d'armes à ces rebelles, c'est vrai. Une touche de réalisme dans cette politique... touche dont il reste à voir si elle persistera, et qui de toutes façons ne change pas grand'chose : ce sont d'autres alliés des rebelles qui leur livrent des armes, voilà tout.

La situation est effectivement complexe, mais la complexité n'empêche pas le nombre d'options d'être en fait très réduit. Le gouvernement français n'a au fond que trois politiques possibles en Syrie : soutenir la rébellion, soutenir le gouvernement, ou s'occuper d'autre chose.

Il a choisi la première, ce qui signifie accepter ses éventuels inconvénients en même temps que ses éventuels avantages. Parmi ces inconvénients, les djihadistes. Pour les Syriens en cas de victoire, et dans une moindre mesure pour nous aussi.

Je ne vois pas vraiment l'avantage de casser le dos au croissant chiite ( les troubles en Irak et au Liban ne sont pas sans rappeler une stratégie plus large que le cadre Syrien) pour la France perso.  A part soulager Israel sur sa frontière nord de la pression du Hezbollah et à terme amener les iraniens à négocier (pour autant qu'une telle volonté existe côté occidentale) sur le nucléaire, il n'y a aucun autre avantage de mettre en place en Syrie un proto-régime gouverné par des salafistes.

Le croissant chiite est l'assurance que les pétro-monarchie du Golfe Persique fassent dans leur dishdasha et achètent à coups de milliards de l'armement ou du nucléaire civil qu'ils ne sont pas capables d'utiliser correctement. EL-Assad est un interlocuteur rationnel avec qui on peut (pouvait?) discuter, mais les jihadistes qui risquent de le remplacer ont d'autres agendas et d'autres priorités.

[Alexis]

Je ne vois pas vraiment l'avantage de casser le dos au croissant chiite ( les troubles en Irak et au Liban ne sont pas sans rappeler une stratégie plus large que le cadre Syrien) pour la France perso.  A part soulager Israel sur sa frontière nord de la pression du Hezbollah et à terme amener les iraniens à négocier (pour autant qu'une telle volonté existe côté occidentale) sur le nucléaire, il n'y a aucun autre avantage de mettre en place en Syrie un proto-régime gouverné par des salafistes.

Le croissant chiite est l'assurance que les pétro-monarchie du Golfe Persique fassent dans leur dishdasha et achètent à coups de milliards de l'armement ou du nucléaire civil qu'ils ne sont pas capables d'utiliser correctement. EL-Assad est un interlocuteur rationnel avec qui on peut (pouvait?) discuter, mais les jihadistes qui risquent de le remplacer ont d'autres agendas et d'autres priorités.

Je suis bien d'accord. Les pétromonarchies fondamentalistes, et la pire de toutes la Saoudie, sont malheureusement des alliés obligatoires pour la France compte tenu de la destruction de l'Irak en tant qu'Etat souverain, mais il importe qu'ils restent aussi dépendants que possible des Occidentaux, en pratique surtout des Etats-Unis.

Les pseudopodes qu'ils poussent dans divers endroits, à coup d'idéologie wahhabite et de dollars, ont vocation à être coupés, "with maximum prejudice" comme le disent les Américains.

Au Mali, c'est fait.

En Syrie il est souhaitable que El Assad y parvienne, car l'alternative est pire que lui : l'alternative c'est la victoire des majoritaires sur les minoritaires dans une guerre civile donc un risque d'épuration ethnique et/ou de massacre + l'établissement d'un Etat djihadiste avec des ressources significatives, en tout cas beaucoup plus grandes que les pauvres moyens que fournissaient aux djihadistes leur établissement au Nord-Mali.

[Kiwi de fer]

Pardon ?!

Obligatoire ?! Comment ça obligatoire ? On est pas obligé de passé sous le bureau des américain pour vivre....

Faut peut être pensé a changé d'état d'esprit et a voir plus large et surtout différemment depuis plusieurs dizaines d'année on ces enfermé dans un système dépendant de la puissance Anglo-américaine ,il faudrait peu être changé ça....

On perd des contrats énorme du fait que se sont les Iranien qui les propose....

On a perdu un contrat civil automobile inestimable tous ça parce que s'était l'Iran le demandeur ,des centaine de personne dans ma région vont être au chômage parce que une entreprise va fermé parce que l'état na pas accepté une offre de reprise Iranienne...

On peu changé notre attitude envers la Russie et ainsi envers L'Iran a long thermes en changeant notre attitude sur la Syrie......

Se conflit n'est pas un telle bourbier qu'il n'y parait.

EL-Assad est un interlocuteur rationnel avec qui on peut (pouvait?) discuter, mais les jihadistes qui risquent de le remplacer ont d'autres agendas et d'autres priorités.

Tomcat a raison ,El-Assad est resté très très gentil avec les pays qui soutenait les terroristes ,ça patience est relativement bonne ,mais pour combien de temps ,le gouvernement Syrien n'a jamais refusé le dialogue c'est ça qu'il faut se souvenir ,contrairement a l'ASL ,ou a l'Opposition syrien(qui se sont senti telle puissant mais qui au finale d'existe plus....)

[Atlantis]

" un risque d'épuration ethnique et/ou de massacre "

Ah bon !? Parce que ce n'est pas déjà le cas actuellement? Bien sur pas sur RT ou SANA... >:(

Quand à dire qu'Assad est un interlocuteur rationel...on doit mêtre de coté le fait qu'il préfére la destruction de la Syrie que celle de son régime... :P

[rendbo]

Quand à dire qu'Assad est un interlocuteur rationel...on doit mêtre de coté le fait qu'il préfére la destruction de la Syrie que celle de son régime... :P

Que se passera t'il pour Assad si le régime tombe ? dans le meilleur des cas le TPI, dans le pire (ce qui se passerait sans doute), il finira comme Sadam, Kadaf',...

Or tout le monde à peur de mourir, personne ne veut finir sa vie en prison (même s'il le mérite sans doute).