Guerre civile en Syrie

[Karg se]

Une loi en France pour freiner les candidats au djihad

Mis à jour à 13h37 

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Un projet de loi destiné à freiner les départs de candidats au djihad sera présenté à l'Assemblée nationale française lundi. Le texte devrait recueillir un consensus droite-gauche dans un pays qui se sait très exposé et où existe un vide juridique.

http://www.tdg.ch/monde/900-ressortissants-francais-djihad-irak-syrie/story/20771078

 

 

Vide juridique mon c****, avec la loi actuel on peut leur mettre 30 à 40 ans de taule sans problème.

[alexWF]

[alexWF]

Un chef rebelle révèle la collaboration entre Israel et l'ASL

http://www.timesofisrael.com/syrian-rebel-commander-says-he-collaborated-with-israel/

[olivier lsb]

Intéressant.

 

Les ennemies de mes ennemies seraient donc mes amis. Mais attendez, qui est l'ennemi en fait ? 

[Sillage]

Vide juridique mon c****, avec la loi actuel on peut leur mettre 30 à 40 ans de taule sans problème.

Il me semble que ce prétendu vide juridique n'existe d'ailleurs pas, quelque soit le sujet. Un juge confronté à un cas inédit pourrait créer une jurisprudence, un peu comme en Common Law. Vrai ? Si un juriste passe par là.

[Karg se]

Un chef rebelle révèle la collaboration entre Israel et l'ASL

http://www.timesofisrael.com/syrian-rebel-commander-says-he-collaborated-with-israel/

 

Tout se met en place... Dire qu'on se faisait traiter de parano et de complotiste ...

[alexWF]

Tout se met en place... Dire qu'on se faisait traiter de parano et de complotiste ...

Peut importe le temps que sa met, la vérité eclate presque toujours.

[Patrick]

Tout le monde soutenait l'ASL, pourquoi devrait-on être surpris qu'Israël en ait fait ou en fasse de même ? C'est plus mal que si ce sont d'autres pays/intérêts/fonds qui distribuent des armes ? 

 

 

Following the meetings, Israel began providing Safouri and his men with “basic medical support and clothes” as well as weapons, which included 30 Russian [rifles], 10 RPG launchers with 47 rockets, and 48,000 5.56 millimeter bullets.

 

 

Pas énorme comme volume... Plutôt minable même. Ou alors c'est du BS... (oui parce que "russian rifles" et "5.56mm bullets" dans la même phrase, ou alors j'ai loupé un truc, ou le rédacteur a fait une boulette).

[alexWF]

Tout le monde soutenait l'ASL, pourquoi devrait-on être surpris qu'Israël en ait fait ou en fasse de même ? C'est plus mal que si ce sont d'autres pays/intérêts/fonds qui distribuent des armes ?

Sa valide certaines théories. De plus des membres du forum soutenait que jamais Isreal ne soutenait les rebelles, la preuve est la maintenant.

[Arnaud D.]

Tout se met en place... Dire qu'on se faisait traiter de parano et de complotiste ...

 

Sa valide certaines théories. De plus des membres du forum soutenait que jamais Isreal ne soutenait les rebelles, la preuve est la maintenant.

 

Mouais, vous appellez ça une preuve ? Pourquoi accorder plus de crédibilité à ce chef rebelle qu'à d'autres ? A moins d'avoir une autre source qui va dans le même sens, je mets de grosses pincettes à ce témoignage ...

Modifié le 16 septembre 2014 par Arnaud D.

[Karg se]

Mouais, vous appelez ça une preuve ? Pourquoi accorder plus de crédibilité à ce chef rebelle qu'à d'autres ? A moins d'avoir une autre source qui va dans le même sens, je mets de grosses pincettes à ce témoignage ...

 

Je et globalement ceux qui ont une bonne capacité d'analyse et de recul (i.e. connaissance du sujet et de cas antérieur) ne réagissent pas vraiment aux déclarations et aux révélations ponctuelles, mais nous savons les exploiter pour comprendre en profondeur les événements au delà du narrative imposé par les médias et les politiques. Le processus de compréhension est lent, il ne s'effectue pas au même rythme que le divertissement permanent vendus par les médias conventionnels, ce qui nous exclus de leur champ d'action et nous rend totalement inaudible pour l'essentielle des masses.

 

Si on analyse l'histoire en identifiant des processus en dessous des postures de communication propagande, on comprend sans peine les choix politiques des uns et des autres, et la position d’Israël est très facilement justifiable. Je ne reprendrais pas ici les facteurs qui du point de vue de cet état font du soutient aux islamistes de tout poils un calcul très juteux (quoique que risqué), même à moyen et long terme.

 

Nous accumulons les preuves progressivement : hier les blessés soignés dans les hôpitaux, aujourd'hui cet accord, demain autre chose de plus croustillant...  Ces preuves sont d'une importance capitale pour transmettre nos analyses aux masses: malheureusement elles ne sont sensible qu'a des faits ponctuels et spectaculaires dont les médias les abreuvent 24/24 depuis leur tendre enfance. Ce sont des outils de contre-propagande, rien de plus. 

Modifié le 16 septembre 2014 par Karg se

[Arnaud D.]

Je et globalement ceux qui ont une bonne capacité d'analyse et de recul (i.e. connaissance du sujet et de cas antérieur) ne réagissent pas vraiment aux déclarations et aux révélations ponctuelles, mais nous savons les exploiter pour comprendre en profondeur les événements au delà du narrative imposé par les médias et les politiques. Le processus de compréhension est lent, il ne s'effectue pas au même rythme que le divertissement permanent vendus par les médias conventionnels, ce qui nous exclus de leur champ d'action et nous rend totalement inaudible pour l'essentielle des masses.

 

Il est vrai que les autres forumeurs de AD.net n'ont pas ce recul dont vous faîtes preuves et ne relais que la propagande servie par nos médias. Vous avez une haute opinion de vous même, attention aux cheville .

 

 

Nous accumulons les preuves progressivement : hier les blessés soignés dans les hôpitaux, aujourd'hui cet accord, demain autre chose de plus croustillant...  Ces preuves sont d'une importance capitale pour transmettre nos analyses aux masses: malheureusement elles ne sont sensible qu'a des faits ponctuels et spectaculaires dont les médias les abreuvent 24/24 depuis leur tendre enfance. Ce sont des outils de contre-propagande, rien de plus.

 

Si vous avez réellement du recul sur les évènements comme vous le dites, vous devriez prendre ce genre de témoignage avec des pincettes justement ... Vous dites que vous accumulez des preuves ? Et celle-ci en est une apparemment à vos yeux ? Bonjour, la crédibilité ... -_-

[Tonton Flingueur]

Si vous avez réellement du recul sur les évènements comme vous le dites, vous devriez prendre ce genre de témoignage avec des pincettes justement ... Vous dites que vous accumulez des preuves ? Et celle-ci en est une apparemment à vos yeux ? Bonjour, la crédibilité ... -_-

Tant qu'il n'y a pas un petit papier signé par un membre éminent du gouvernement machin tout cela n'est que supputation pas vrai ? Ca doit tomber du haut quand a intervalle régulière telle ou telle barbouserie se fait jour. 

 

Dans le cas présent, c'est une preuve en plus qui vient juste corroborer qqch de très logique, et ou l'inverse serait justement intriguant. 

[gerole]

Etant donné l'état d'hystérie collective anti-Israël dans la région, si la rumeur de l'aide d’Israël enfle l'ASL ne serait elle pas disqualifiée directement ?

je vois mal un sunnite "modéré" (à la façon modérée de la bas) s'engager dans un mouvement "supporté" par Israël. Il préférerait Al-nusra voir pire.

 

 

Encore une fois une politique à courte vue de la part d’Israël si c'est bien vrai qui fait écho à celle des occidentaux.

Modifié le 16 septembre 2014 par gerole

[Karg se]

Si vous avez réellement du recul sur les évènements comme vous le dites, vous devriez prendre ce genre de témoignage avec des pincettes justement ... Vous dites que vous accumulez des preuves ? Et celle-ci en est une apparemment à vos yeux ? Bonjour, la crédibilité ..

 

Ces preuves confirment à posteriori nos analyses. Comme je l'ai expliqué elles ne nous servent pas directement, mais elles finissent par convaincre les gens comme toi.

 

Vous avez une haute opinion de vous même, attention aux cheville 

 

Il y a beaucoup de travail intellectuel derrière, personne ne née avec une culture et une capacité d'analyse toute faite. 

 

Encore une fois une politique à courte vue de la part d’Israël si c'est bien vrai qui fait écho à celle des occidentaux.

 

La radicalisation de ses adversaires facilite la tâche d’Israël. Al Qaïda tien le Golan, aucune raison de négocier. Les islamistes tiennent la Palestine, on peut les grignoter sans que personne ne bronche. Ect. 

[gerole]

C'est possible.

 

Juste pour information, Israël ne participe pas à la coalition anti-EIL, je me trompe ? On a des infos sur le pourquoi ?

Modifié le 16 septembre 2014 par gerole

[Tonton Flingueur]

C'est possible.

 

Juste pour information, Israël ne participe pas à la coalition anti-EIL, je me trompe ? On a des infos sur le pourquoi ?

Même logique qu'en 91 avec Saddam.

[Chaps]

Euh tu te demandes pourquoi on demande à Israël de ne pas participer à une coalition qui cherche à attirer des pays arabes?

 

En 1991, on a fait beaucoup de cadeaux à Israël pour qu’elle ne participe pas (tous les programmes anti missiles ont été initiés et payés par USA à ce moment), n'y ne riposte en cas de frappes missiles. A l'inverse, Saddam a tout fait pour impliquer Israël afin de briser la coalition (militairement cela n'aurait rien changé mais politiquement cela n'aurait pas été le monde vs Irak mais les Occidentaux vs Irak) 

[Karg se]

Cette question est à creuser, de leur point de vue la tournure des événements selon la réaction occidentale serait pour le moins contrastée:

1. Daesh détruit par l'occident, l'état syrien gagne la guerre civile (moindre soutient occidentale à Al Qaïda et à l'ASL, effondrement du front Est, voir cavalcade des combattants chiites irakiens jusqu'en Syrie pour faire le nettoyage). Le bloc BAO continue de normaliser ses relations avec l'Iran: Assad, l'Iran et le Hezbollah fanfaronnent et s’aguerrissent au combat. C'est un très mauvais scénario pour Israël mais par la force des choses c'est le plus probable à l'heure actuelle. Par contre ça peut prendre quelques années avant que l'état syrien et ses alliés terminent la reconquête.
2. L'état syrien et Daesh détruit par les frappes du bloc BAO, c'est Al Qaïda "modéré" qui prend la Syrie. Le bloc BAO continue sa politique anti-iranienne: meilleur scénario du point de vue israélien, surtout si contamination sur la Jordanie et le Liban permet ensuite d'embrayer sur le grignotage territorial. Dans les fait ce scénario est peu probable, les fuites citées plus haut et l'attentat contre les chefs modérés d'Ahram al Cham participent à sa déconstruction. 
3. Pas d'intervention occidentale, Daesh puissant et un état syrien affaiblit mais qui parvient à expulser les islamistes de la Syrie "utile": Ce scénario moyen a le mérite de maintenir le Hezbollah loin de la frontière libanaise et l'Iran loin des salons diplomatiques, néanmoins il peut être écarté du fait de la volonté affiché du bloc BAO d'en finir avec la création foireuse de nos "amis" du Golfe. 

[Gibbs le Cajun]

Le mec qui raconte sa est le prisonnier d'al nosrah ?

qu'il y est des trucs bizarres en terme de coups de pute en mode discret de la part de tout le monde est disons pas une surprise .

mais si se gars la est un prisonnier ,on l'a peut-être pousser à dire sa pour mettre à mal la future coalition anti islamistes .

suffit juste de parler d'Israël pour attirer du monde et augmenter la théorie que Israël fout le bordel aussi .

se qui ne doit peut-être pas être faux sur certains points ,mais comme tant d'autres.

mais la moi s'est le fait que le mec soit prisonnier qui me fait un tantinet douté ...

maintenant avec le fait que les pays arabes du golfe se retire on peut se poser des questions ...

mais peut-être qu'une info tombant presque au même moment trouble l' analyse a faire .

peut-être que les islamistes tiennent d'une autre manière les couilles des pétromonarchie du golfe ,et qu'ils leur ont peut-être promis de revenir aux pays (les islamistes originaire de ses pays du golfe )pour foutre le bordel et prendre le pouvoir ,ou simplement balancé du croustillant sur les liens entre islamiste et monarchie du golfe ...

faut prendre avec des pincettes toute ses infos .

moi un prisonnier qui raconte une histoire comme sa au vu de ses geôliers faut faire gaffe .

prudence prudence .

[Arnaud D.]

Tant qu'il n'y a pas un petit papier signé par un membre éminent du gouvernement machin tout cela n'est que supputation pas vrai ? Ca doit tomber du haut quand a intervalle régulière telle ou telle barbouserie se fait jour. 

 

Dans le cas présent, c'est une preuve en plus qui vient juste corroborer qqch de très logique, et ou l'inverse serait justement intriguant. 

 

J'adore ... donc si je résume bien, toute cette série d'éléments concordants sont des preuves de la collaboration d'Israël avec l'ASL, c'est bien celà ? Hum, je crois qu'il y avait également une série d'éléments concordants qui impliquait le régime syrien dans les attaques chimiques, non ? Ah oui, mais là, vous voulez des preuves ...

 

Il serait quand plus intéressant que vous ayez la même méthode d'analyse et de prise de recul quelque soit le camp (Régime Syrien et "Rebelles").

 

Ces preuves confirment à posteriori nos analyses. Comme je l'ai expliqué elles ne nous servent pas directement, mais elles finissent par convaincre les gens comme toi.

 

Ah oui ? .

 

 

Il y a beaucoup de travail intellectuel derrière, personne ne née avec une culture et une capacité d'analyse toute faite.

 

Tu n'es pas le seul -_- ... si tu peux éviter également de prendre tout le monde de haut

[alexWF]

Un avion de chasse syrien abbatu par l EI ce matin a Raqqa.

[debonneguerre]

Un avion de chasse syrien abbatu par l EI ce matin a Raqqa.

Il serait intéressant de confirmer avec quoi ils l'ont abattu, mais si on se fie aux termes de la dépêche AFP ça serait des tirs d'armes, pas de SAM.

Un gunner qui a eu de la chance.

On a pas vu de SAM encore entre les mains de l'EI, à part une vieillerie nord-coréenne à taqba,  peu de chances de croire qu'elle soit opérationnelle.

On imagine que les armuriers de l'EI doivent faire des pieds et des mains pour s'en procurer.

[Tonton Flingueur]

J'adore ... donc si je résume bien, toute cette série d'éléments concordants sont des preuves de la collaboration d'Israël avec l'ASL, c'est bien celà ? Hum, je crois qu'il y avait également une série d'éléments concordants qui impliquait le régime syrien dans les attaques chimiques, non ? Ah oui, mais là, vous voulez des preuves ...

Oui il y en a, mais rien de flagrant/décisif, et il en existe autant sinon plus sur le camp d'en face, avec une logique beaucoup plus intéressante (forcer les occidentaux a faire basculer définitivement la guerre d'un coté) alors qu'a l'inverse, la logique gouvernemental est beaucoup moins clair. Des nouvelles d'ailleurs des preuves irréfutables qui impliquaient l'armée syrienne ? 

 

Si maintenant tu as des nouvelles preuves qui n'ont pas encore été postées ici ... 

 

 

Il serait quand plus intéressant que vous ayez la même méthode d'analyse et de prise de recul quelque soit le camp (Régime Syrien et "Rebelles").

Étaye ... 

 

La comme ca j'ai bien envie de te renvoyer a ta partialité a géométrie variable sur ce sujet et sur d'autres ou les occidentaux sont impliqués. 

 

 

Ah oui ? .

Patience patience, les événements ont tellement évolués en 3 ans que tu pourrais bientôt avec de grosses surprises a mesure que certaines choses se décantent. 

Modifié le 16 septembre 2014 par Tonton Flingueur

[Arnaud D.]

La comme ca j'ai bien envie de te renvoyer a ta partialité a géométrie variable sur ce sujet et sur d'autres ou les occidentaux sont impliqués.

 

Et une petite attaque personnelle ? Contacte-moi par MP, j'attends de voir ce que tu peux me dire sur ma "partialité a géométrie variable" ;).