Gibbs le Cajun

Le pb c’est de toujours penser que l’herbe sera toujours plus verte chez le voisin alors que notre gestion de l’artillerie a permit d’avoir une souplesse tout en permettant de garder une capacité d’évolution dans nos formats GTIA tout en pouvant évoluer sur des ambitions au niveau taille de nos battles group au niveau emploi complet d’une brigade et Division . Du point de vue griffon MEPAC , quand on observe les prévisions de dotation dans chacun des régiments d’artillerie sol-sol , on aura pas de pb au niveau ressource humaine pour assurer le service des Caesars et des griffons MEPAC . Pour le moment on est dans une phase de modernisation de nos Caesar , et non dans un format qui amène à une augmentation de la dotation en nombres de pièces d’artillerie Caesar . si il est décidé d’une augmentation des effectifs de l’armée de terre le problème se situera plus dans la capacité à attirer des potentiels recrues , du point de vue des régiments les capacités à réorganiser se fera sans pb majeur , et les griffons MEPAC seront géré aisément dans leur emploi et leur maintenance . Je pense que d’avoir repositionné les mortiers de 120 mm tracté F1 dans les régiments d’infanterie une bonne chose même si ayant connu le passage des mortiers de 120 tracté F1 chez les artilleurs ( enfin chez nous au 11e de Marine c’était effectif depuis plus de 10 ans ) , et qui était pour moi une bonne chose car au delà du 155 TRF1 qui était déjà dans le technologique , nous avions aussi des 105 HM2 ( vétérans de nos guerres de décolonisation et des opex de l’après période guerre de décolonisation ) et les mortiers de 120 mm qui étaient arrivé dans le début des années 80 . nos 105 ayant bien servi , en les retirant du parc artillerie car ancien et sans remplaçant , nous avions nos 120 tracté F1 qui ont assuré l’abandon du 105 . Et avec les dissolutions de régiments à la professionnalisation on a put avoir du stock en rechange pour faire durer les 120 tracté F1 tout en ayant aussi des pièces complètes prêt à . donc je pense qu’en comparaison d’autres pays on a put garder une artillerie en pointe dans la maitrise et l’emploi même si bien évidement nous avions réduit les effectifs avec la professionnalisation des armées . donc avec l’arrivée du Griffon MEPAC qui il faut le rappeler est technologiquement en pointe en comparaison de pays qui on du 120 embarqué et pas forcément avec des pièces de dernier cri au niveau technologique, et je pense que le système mérite que sa plus value puisse être employable au sein des artilleurs qui restent une source de proposition aux fantassins dans les appuis et qui permettra d’éviter l’effet tunnel de vouloir tout maîtriser au sein du commandement fantassin . car quand bien même on est dans l’idée du concept Scorpion ou tout peut paraître plus simplifié , l’effet commandement plasma peut amener à des déconvenues comme le connaîtra Tsahal durant la dernière avec le Liban ( enfin celle d’avant le 7 octobre ) avec un commandement qui pensera tout maîtriser . d’ailleurs ce pb est pris en compte au niveau commandement armée de terre qui commence à réfléchir aux limites à avoir sans être dans l’effet tunnel que le programme scorpion peut apporter si on y prend pas garde . donc qu’on ai remis en dotation nos 120 tracté F1 dans les régiments d’infanterie offre une souplesse que le MEPAC ne pourra gérer sur des projections comme expliqué dans mon précédent message via mes exemples ( légèreté du 120 tracté F1 , souplesse et adaptation etc …. ) . bref à tout vouloir être regroupé on fini toujours par des ralentissements dans la gestion des appuis feu et parfois ça aide bien d’avoir des spécialistes concentrés dans leur domaine et force de proposition ( tactiques , densité des feux et souplesse pour gérer la masse de pièce pour assurer être des feux etc…) , mais pour se faire il faut lui donner les outils comme le MEPAC aux artilleurs qui justement auront la même vision d’emploi que le Caesar , idem dans la capacité à bouger les pions tactiques selon les risques ou la manœuvre sans parasiter l’action des fantassins . Enfin voilà mon humble avis .

Négatif , car à vouloir tout positionner dans l’infanterie tu vas finir par donner un faux sentiment de force et de puissance de feu là où il y a plutôt intérêt d’être plus dans la capacité à avoir des artilleurs qui n’ont pas la tête dans le guidon du commandement des fantassins et qui donc des artilleurs qui pourront offrir des solutions d’appui à un commandement concentré sur son combat de fantassins . De plus en pouvant avoir une ressource en Griffon MEPAC chez les artilleurs permettra de laisser une marge aux fantassins qui en ayant déjà leur 120 mm tracté F1 peuvent gérer des besoins d’appuis dans certaines phases du combat , mais en ayant une capacité d’avoir une source extérieure qui pourra rendre de la souplesse en permettant des appuis plus large au niveau d’un GTIA et qui seront capable de gérer les demandes d’appuis feu . le 105 serait intéressant à mettre en dotation , mais justement l’intérêt serait d’avoir des capacités de régiment d’artillerie en ayant une batterie sur 105 en plus , et donc offrir de la masse en pièces appui feu artillerie , entre du 155 , du 120 et du 105 afin d’avoir une capacités à jouer sur les portées de tir mais sans rester figé en ayant une souplesse , car on droit aussi voir les sections de tirs comme des pions qui bougent , et donc selon le terrain s’adapter sans devoir déployer sur tel point du Caesar alors que cela lui ferait perdre tout l’intérêt de ses capacités là où ici du 105 serait bien utile pour mettre en place des feux sans gâcher ou risquer des pièces Caesar , ou inversement selon du MEPAC ou du 105 . donc un complément de feu qui pourront être regroupés et fournir du feu ambiance rayage de carré de carte ( pour imager ) ou dispatcher des besoins sans devoir user des obus de 155 la ou du 105 ou du 120 seront efficace . donc ne miser que sur une artillerie ou en gros le Caesar et le futur LRM serait l’unique capacité artillerie serait inf erreur car on voit bien que selon le combat parfois les fantassins ont besoin d’avoir une gestion des besoins des deux avec des artilleurs qui auront un autre regard du tactique sans que chef fantassin gère des appuis toujours plus en nombre . car une gestion des feux en offrant une sorte de catalogue des capacités supplémentaires des feux tout en laissant la manœuvre tactique des pions artilleries ( section de tir Caesar et 120 , voir du 105 ) seront un moyens d’éviter l’effet tunnel du chef fantassin qui en ayant déjà récupéré les 120 tractés F1 peut gérer déjà des appuis mais sans s’alourdir , et qui pour certaines opex pourraient gérer sans avoir besoin des artilleurs , surtout quand comme en Afrique le 120 tracté F1 sera plus adapté qu’un griffon MEPAC bien plus lourd là où parfois comme en Afrique voir les 120 tractés être héliporté en mode raid artillerie ou sous élingues , pourra être même tracté par des camions sans avoir besoin du Serval en cas de projection d’urgence pour des crises d’un nouveau gérable . donc voilà mon humble avis .

@Coriace Je précise que j’ai une vision qui est d’ordre vision du réel et non tel qu’il est imaginé . Pour rappel je n’ai jamais caché mon soutien aux ukrainiens , en ayant une vision de la Russie qui disons est très imprégné par le passif qui remonte au lendemain de l’après 1ère Guerre Mondiale et du jeu de l’URSS dans cette entre-deux guerres qui causera des dégâts avec son ingérence durant la guerre civile espagnole puis du PCF qui restera aux ordres de Moscou pour participer aux désordres de la société française qui sera fortement divisée . Avec le pacte germano-soviétique qui verra ira dépecer la Pologne puis quand les nazis envahiront la France et autres pays d’Europe verront le patron de la diplomatie soviétique féliciter le gvt nazi pour sa victoire à l’Ouest … Donc l’amitié russe vis à vis de la France … Donc l’image des russes qui ont participé à la deuxième guerre mondiale en ayant l’image d’un seul coup d’une Russie subissant et alliée des pays qui combattaient le nazisme … oublions pas que le coût humain pour créer un glacis stratégique à l’Est au plus près de l’Ouest va voir nombres de pays de l’Est subir le joug soviétique … jusqu’à la chute du mur de Berlin et l’impulsion de l’URSS … Donc les intérêts soviétiques étaient bien différent de l’image sacrificielle pour le bien de tous face au mal hitlérien … Donc je pense que quand bien même l’Ukraine a des défauts liés aussi à une relation avec l’Empire des Tsars puis celui de l’URSS aura forcément laissé des travers dans les sociétés ayant vécu sous des régimes de ce type . Pour moi l’Ukraine a une histoire et quand bien même des mauvais choix ont existé , moi je vois qu’il y a une conscience de voir un peuple qui en ayant payer le prix mérite d’avoir un avenir , des sacrifices pour défendre leur terre et leur identité en oubliant pas que même si l’Est de l’Ukraine voit des russophones , on oubli souvent que des l’empire tsariste au régime soviétique des populations russes ont aussi progressivement été installée , surtout dans des phases où l’on déporté des populations rétives à l’occupation et d’être assimilé de force à l’empire des tsars puis sous l’ère soviétique . sans oublier que les déportations ont aussi vu la capacité de faire crever de faim les ukrainiens et aussi dans le Kouban avec le Holodmor … bref de facto voilà comment des minorités russophones ont put être implanté tout en prenant le discours qu’au final la ou ils vivent comme dans les pays baltes ou en Ukraine et bien depuis toujours la présence russe est une évidence … donc que les baltes , ukrainiens et…n’auraient aucune culture ni histoire propre … Donc quand je vois l’influence de la Russie depuis des années qui a surtout eu pour effet de donner une image parfaite de la Russie , suffit de voir les films de guerres russes sur la 2e guerre mondiale sur YouTube et qui sont facilement disponibles sans que ne se pose de pb de droits d’auteurs et qui il faut le reconnaître sont très bien fichu en ayant en fond l’idée de montrer une image assez réduite comme si seule la Russie avait sauvé le monde des nazis … et je ne parle même pas sur les réseaux sociaux ou même moi j’ai put trouver une vision d’un dur qui gère chez lui au niveau de Poutine alors que le réel montre que la jeunesse dorée russe aime bien l’occident pendant que papa fait dans la surenchère anti occidentale … à côté de cela la Russie qui possède des richesses dans son sol montre que le réel des populations russes des campagnes c’est pas au niveau de se que l’on pourrait attendre d’un pays riche comme la Russie , et derrière une image de patriotisme , de valeurs et de la culture Poutine il faut être honnête à su bien rassembler l’histoire des tsars tout en glorifiant l’ère soviétique , un lien à la chrétienté orthodoxe, et hop il a créé un sentiment après une période où l’après chute de l’URSS aura coûté à la société russe en déchéance , alors Poutine il faut le reconnaître aura recréé un sentiment du commun mais au final en cherchant à créer un nouveau glacis autour de la Russie fédérale montre qu’au final sa priorité était de recrée un empire … au dépend des voisins … alors bien évidemment les occidentaux ont aussi merdé , néanmoins c’est quand même un peu facile car les craintes des pays de l’Est avec le retour d’une Russie expansionniste assez compréhensif surtout en ayant connu cette longue nuit sous l’ère soviétique … Donc ben voilà , j’en suis vite revenu de l’image d’un Poutine qui serait le porteur des valeurs , mais cela ne me rend pas aveugle de voir que du côté occident on a quand même perdu des valeurs critiquable même si on se devait d’évoluer il y a quand même toujours besoin d’avoir un enracinement pour garder le bon sens et l’importance d’avoir une patrie , un pays , un drapeau . donc voilà , j’ai revu le passé et le jeu de la Russie qui fera de l’ingérence via le communisme et il faut l’admettre la nouvelle ingérence de la Russie actuelle qui va de manière très intelligente utiliser la mondialisation pour mieux pénétrer les esprits tout en se donnant une image de défenseur des valeurs , on sent que Poutine a longtemps était un agent du KGB et que l’on ne peut pas lui enlever une captiver à voir le monde et bouger ses pions sur le jeu d’échecs mondial . il faut dire que nos dirigeants occidentaux auront facilité aussi les choses aux russes , aux chinois aussi par manque de vision à long terme … on s’en rappelera des dividendes de la paix … bref je ne suis pas dupe et cela explique pourquoi j’ai du ressenti pour un peuple ukrainien qui se bat pour sa terre , sa culture , son histoire , son drapeau . Maintenant la guerre n’est pas une simple vision qui permet de garantir ses règles alors que les règles au final auront atteintes leurs limites au vu de l’évolution du monde . je voulais précisé mon message de départ d’où se message . bon c’est l’heure de ma prise de morphine , bon forum à tous .

Bonjour Coriace l’acharnement est simple , certes il y a le fait que les croix rouges ne sont pas mises , mais je pense qu’il y a eu plusieurs fois des ambulances qui ne respectaient pas les règles en oubliant pas qu’il me semble que les russes ne reconnaissaient pas certains éléments des lois internationales dans les règles de la guerre via la convention de Genève . De facto côté russe à la base ils n’ont aucun pb de remord ni de problème de ressentiment au niveau moralité puisqu’ils n’ont pas signé certaines règles des conventions de Genève . de facto ils partent du principe que tout est permis en n’ayant aucun doute sur l’idée que tout adversaire ne respectera pas les règles internationales même si ils mettent en avant qu’ils font tout pour respecter ces dernières . Et au vu de l’échelle de cette guerre bien difficile de voir tout se qui est réellement respecté ou pas . Maintenant côté ukrainien on met beaucoup en avant l’aspect de respecter les règles de la convention de Genève sur les droits de la guerre , mais dans une guerre où la masse est énorme en effectif , ne soyons pas dupe qu’il y a des soldats ukrainiens qui ne respectent pas les règles . Les raisons des deux côtés commencent déjà par le degré de haine et cela difficile de gérer cela aussi aisément qu’une armée de type expéditionnaire qui serait projetée obéir sea pour des périodes de 4 à 6 mois voir un an comme pour les US en Irak et Afghanistan . Et déjà là on a put avoir des drames de comportement isolés , donc au travers de l’absence de maitrise des règles selon des situations particulières après une série de mauvais coup pris par ees unités qui ont fini par ne pas faire dans la dentelle , tout en sachant que les talibans ou islamistes ne faisaient pas de quartier et ne respecter aucune règle comme celles de la convention des Genève . donc je ne juge pas , mais je sais que si déjà on peut avoir des risques de non respect de la convention de Genève , même en mode très réduit le risque , il existe quand parfois des unités ont été sous tensions et que dès le départ on sait que l’ennemi ne fera pas de cadeau . Donc dans une guerre de haute intensité qui reprennent les mêmes sentiments de haines entre ennemis , comme on a put voir des résections où la vengeance étaient en fond , ou parfois une propagande qui joue aussi même si on sait que certaines unités durant la 2e guerres mondiale avaient une proportion à être déjà identifiée comme ne respectant pas les règles , par idéologie ou simple volonté de ne pas perdre de temps sur la question des ambulances et des blessés , tout en sachant que parfois on pourra avoir un ennemi qui profitera de toutes occasion pour utiliser les règles en ayant en fond l’idée de les utiliser comme masque , et utiliser les ambulances comme transport de munition ou de combattants alors que les règles de la convention de Genève l’interdit . Donc il faut rester réaliste sur la nature humaine et les sentiments de haine , ou l’idée que tout est bon pour gagner en trompant l’ennemi . Je pense qu’on avait perdu de vue que les règles dans une guerre à haute intensité sont difficile à respecter en ayant pas une vision pouvant tout contrôler sur le terrain et cela même parfois avec des pays qui avaient signé la contention de Genève et qui s’affrontent . je pense que les missions venant après la période guerres de décolonisation avec les actions humanitaires et d’interposition jusqu’à la 1ere guerre du Golfe où on a invisibilisé la guerre avec la guerre du zéro mort entre guillemets , dans les Balkans ou en Afrique comme au Rwanda ou en Sierra Leone , entre temps on a vu la haine des guerres civiles et celle des guerres ou l’islamisme à montré son visage . On voit que les règles pour les casques bleus pouvaient parfois ne pas être respecté comme l’explique un chef de corps du 3 e RPMa en 1978 qui sera gravement blessé ( une gueule cassée ) après un non respect du cessé le feu alors qu’il venait au contact des palestiniens , avant sa blessure il a bien dit qu’au vu des infiltrations permanente de groupes palestiniens de nuit qui ensuite attaque ces paras , il avait fini par monter des embuscades de nuit pour faire cesser ces infiltrations et attaques contre ses paras alors que le mandat ONU limite l’action des casques bleus . alors voilà je me suis éloigné des ambulances mais le réel des guerres de haute intensité nous réveille sur l’idée que les règles internationales ont leur limites au vu de la haine et autres sentiments qui explosent chez les combattants , et donc une méfiance et l’idée que tout les coups sont permis ben de mise . je ne juge pas , je ne fais qu’un simple constat sur la réalité . Oui le monde revient sur un mode de guerres comme la haute intensité , et où la masse de combattants restera difficile à contrôler dans des phases de combat , tenue de zones etc … voila mon humble avis .

@elannion très intéressantes tes réponses , j’ai lu Goya même si je n’adhère pas sa façon de voir les choses dans le sociétal actuel , mais sur la Grande Guerre et l’armée française il a très bien expliqué la rapide évolution de l’armée française tout en rappelant qu’elle avait aidé et l’industrie française permis d équiper les armées serbes et US , et d’autres . Effectivement on a voulu effacer l’image de l’armée française , néanmoins personne n’était dupe sur l’armée française comme étant la plus puissante au lendemain de la 1ere guerre mondiale et qu’elle perde en 1940 marquera les esprits . j’aurais bien aimé approfondir mais avec la prise de morphine c’est embêtant de rester concentré longtemps pour répondre à tes réponses . j’essaierais de le faire dès que possible . Pour un peu m’avancer avant de répondre plus complètement plus tard , je pense que ma vision du pacifisme et l’internationalisme est disons aussi ressenti par les événements qui ont bousculé les sociétés et les armées même si on a su garder le contrôle et faillis amener à des révolutions déjà bien avant la fin de la première guerre mondiale . la suite au lendemain de l’armistice de 1918 montrera que rapidement l’aide auprès des russes blancs contre les bolcheviques sera compliqué , on aura déjà un contexte d’opérations extérieures pour nos armées . idem avec l’aide à la Pologne , avec l’envoi de matos et de conseillers militaires , comme le Général De Gaulle fera parti de cette mission militaire auprès de l’armée polonaise . de facto on a tenté d’éteindre l’expansion des bolcheviques vers l’Ouest au niveau territorial tout en ayant les idéologies menant le travail de sape dans les société en Europe de l’Ouest . En cela l’armée française a dû jouer dans nombre de direction ( coloniale et gestion de la désagrégation de l’ex empire austro hongrois , chute de l’empire tsariste etc… ) tout en ayant la problématique de l’idéologie qui pesée et pouvait menacer la cohésion dans les unités . on oubli souvent qu’il y a eu il me semble plus de deux millions de récipiendaires de la croix de guerre ( français et étrangers ) sans compter celles à titre posthume. se qui dénote quand même que l’idée de massacre de masse n’a pas empêché un grand nombres de soldats français d’être décorés de la croix de guerre pour leurs actes au combat , et qu’il y avait bien un esprit de camaraderie qui a perduré encore plus dans la violence du conflit . Bon message décousu mais c’est l’heure de la prise de morphine . merci pour tes réactions à mon message .

Bonjour à tous . Je comprend que parfois le HS dans un sujet peut parfois en agacer certains , à juste titre mais sur le fond et la forme parfois il faut aussi comprendre que des événements marquant qui ont marqué la mémoire collective , et bien on ait aussi l’impression de comprendre que la guerre à haute intensité que certains ont cru voir disparaître après la 2ème Guerre Mondiale , en ayant déjà eu la déconvenue de croire que la Grande Guerre serait la der des der … On observe que le conflit en Ukraine c’est surtout un mélange de 1ère Guerre Mondiale , de 2ème Guerre Mondiale , de guerre hybride avec aussi une guerre de proxy , une guerre de propagandes avec la communication et les moyens comme internet pour permettre une plus grande diffusion et à l’échelle mondiale , bien évidemment la technologie et l’avènement de capacités . tout le monde , je parle des autres pays non belligérants profitant ou subissant aussi du conflit de manière directe ou indirecte , aussi bien pour de la politique étrangère comme de politique intérieure pour du court terme ou du long terme . on a aussi une redéfinition de l’ordre mondiale . mais dans se fameux HS , moi j’ai vu le sacrifice à une échelle telle qui pour les ukrainiens une forme de prix à payer prouvant qu’ils ont enfin ancré l’identité de la nation ukrainienne , et pour les russes qu’ils sont revenu à cette vision d’empire en permanente gestation dans la volonté de limite jamais définie en mettant l’idée qu’il faudra toujours un glacis profond stratégique . par contre je pense que les pays européens comme toujours vont passer à côté de l’idée de comprendre que le retour à l’état nation sera une phase incontournable sous peine d’être sorti de l’histoire , et que les limites d’une UE qui au final ne verra qu’une vision de ne pas avoir de citoyens mais des consommateurs encore plus connectés dans la mondialisation… une mondialisation qui semble ne plus être de mise telle qu’elle avait été définie … La vision de l’Union Européenne Fédérale devient de plus en plus difficile à tenir là où au final les pays composant l’UE vont montrer qu’au final chacun pensera à ses intérêts nationaux . je met en avant cela car durant la 1ere guerre mondiale , on a vu la fin d’un monde et la naissance d’idéologie , qui au final ne seront que dans la continuité d’avoir une vision ou par exemple , l’internationale qui devait unir tout les peuples ne servira que les intérêts de l’URSS , la révolution russe ayant eu des effets à l’échelle mondial . Au final l’URSS aura la même vision d’empire que celle des Tsars . Donc une continuité mais avec d’autres moyens et façons de gérer un pays . Nous avons eu Verdun , les soviétiques ont eu Stalingrad , je pense que les ukrainiens sont dans la même optique de symbole que cette guerre va porter en terme de mémoire collective, ou le lien avec la Russie n’existera plus tout en ayant renforcé l’idée d avoir la naissance d’une nation au vu du prix payé . Le pacifisme et l’internationale communiste nous coûteront au lendemain de la 1ere Guerre mondiale… Enfin voilà , quand on a payé le prix humain , on ne doit jamais oublier que prix pèsera aussi pour celui d’en face , et en cela rien ne garantira que la leçon et l’idée de der de der ne seront qu’un vœux pieux … bon désolé du message bordélique , mais le conflit ukrainien apporte les mêmes incertitudes qu’elles en auront données à la fin de la Grande Guerre . Seront nous prêt à un Verdun new age dans le futur ? tel est la question .

Tout à fait . la mauvaise surprise pour les allemands sera de ne pas avoir prévu La défense du bois des Caures par les chasseurs à pieds du Colonel Driant et des fantassins qui tenaient position . Les allemands vont perdre une journée qu’ils ne rattraperont jamais . et deuxièmement ils vont vite comprendre que l’idée que les français défendraient à tout prix un drapeau à défendre que les allemands imposeraient ( l’image du drapeau est bien évidemment Verdun ) en estimant qu’ils seraient dans l’incapacité à gérer la tuerie industrielle en estimant que l’état-major français serait en tension et dépassé , ils vont vite comprendre que l’impasse est là quand les français relève le défi , mais qu’en plus ils vont vite organiser le tourniquet comme le nommé les poilus ou dans un système de relève , l’armée française va réussir à faire tourner la quasi totalité des régiments sur le front de Verdun , en laissant une limite dans le temps passé en première ligne , en seconde ligne et en arrière . et la voie sacrée bien évidemment qui alimentera le front , et des voies sacrés ne dependant plus uniquement du transport ferroviaire mais de la mécanisation avec l’arrivé en nombres des camions . il y en aura d’autres de voies sacrées en 1918 dans la nouvelle stratégie de Foch là où les allemands ne gérer que par le transport ferroviaire . pour les allemands la mauvaise surprise est qu’ils ont sous-estimé les français , enfin oui et non dans l’idée où ils étaient prêt au sacrifice , oui pour le sacrifice ils ne s’étaient pas trompé , mais qu’ils ont surestimé l’idée qu’il y aurait encore des erreurs pour gérer l’alimentation du front . Sacrifice oui , mais en ayant la volonté de gérer le sacrifice et donc le moral du soldat français . Enfin voilà mon avis sur le sujet . désolé pour le HS .

J’ai fait mon service militaire avant de m’engager dans un régiment pro , le 11e de Marine . j’étais au 4e Régiment d’Artillerie à la BSTN , Batterie de Sécurité de Transport Nucléaire . on faisait des manips de transport de tête nucléaire que j’imaginais plus grosse , en fait on la porte à deux avec des manches pliant ( ambiance brancard )à demeure sur la tête nucléaire . la tête et le vecteur étaient toujours transporté au dernière moment , on se déplacer éloigné des batteries de tir , avec des phases d’attente camouflé , on livré les batteries de tir que dans la phase finale , et là on avait du renfort en protection rapprochée ( les élèves officiers avaient cette mission en cas de guerre ) autour de la batterie de tir car la crainte était d’être attaqué par des unités Spetnaz dans les scénarios de l’époque. Le 4e RA est le régiment ou Napoléon avait commencé sa carrière d’artilleur . Bon c’était pas trop mon truc , j’ai vite compris que je serais mieux en régiment pro comme ceux qui étaient déjà professionnel avant la professionnalisation . Donc avant la fin de mon service militaire j’ai put aller au bureau de recrutement pour faire des demandes d’engagements vers divers régiments pros . Et c’est le 11 e RAMa qui m’a pris . Mais en tant que appelé ,je me dis que d’avoir servi mon pays dans un des régiments du nucléaire tactique ben c’est qu’on serait l’avant dernière ligne si cela devait arriver , donc même si le but n’était pas que l’on en arrive à de telles situations , être prêt à agir , l’adage civis pacem parabellum étant une réalité qui n’a jamais été démenti . mais un pays comme la France qui a une protection nucléaire aurait dû garder une masse , disons un peu plus réduite mais pas au niveau de ce qu’elle est devenue avec les pseudos dividendes de la paix … Alors on a quand même réussi une capacité d’armée expéditionnaire qui malgré les coupes a fait au mieux . Mais encore une fois j’en veux à tous ceux qui ont eu les commandes du pays et qui ont vivote avec ces fameux dividendes de la paix … les discours ou l’UE avait apporté la paix à toujours était un slogan bidon , en omettant de rappeler que c’est surtout sous le parapluie de l’OTAN que cela a put être … Alors un coup les US sont méchant , un coup ils étaient nos potes … idem avec d’autres … Pendant que les autres gérer leurs intérêts pour leurs pays et peuples , nos grands chefs ont détruit la France en sapant nos capacités et l’état d’esprit patriote … pour plus d’UE … et aujourd’hui on demande du patriotisme à un peuple qui ne sait plus où il en est ! franchement , c’est une sale période que j’avais vu venir … et cela me fait marrer de voir que certains veulent maintenant du patriotisme alors qu’ils n’ont que voulu détruire le patriotisme en France … Oui il faut réarmer et voir le monde autrement , mais pas avec une UE telle qu’elle existe ! bref … je suis peut-être un vieux con , mais bon je rit jaune quand je vois que tout ce cirque ! bon désolé du hors sujet mais bon …

Bonjour G4lly hum avec l’arrivée des drones , ça devient compliqué d’avoir une profondeur au niveau bonne distance de sécurité des pièces . je pense que c’est aussi la fixation de positions de batteries en mode semi enterré pour les chenillés automoteurs qui à mon avis pose problème . Pour l’auto protection une mitrailleuse lourde est pas aussi maniable face à la vivacité d’un drone et donc on observe que ce n’est pas forcément le plus adapté pour faire face à la menace des drones qui soient sont utilisé en mode "kamikaze" , bombardiers ou comme moyens d’observation pour organiser la contre batterie . et quand il faut disons faire du tir de harcèlement en allant au contact ( bien évidemment à portée visuelle de l’optique de pointage du canon ) avec soit du tir courbe ou tendu , c’est surtout le char de combat classique qui a pris se rôle . Le pb c’est que l’idée d’avoir une artillerie qui pourrait être toujours mobile pour réduire la menace de la contre batterie ou des différents emplois du drone , ben c’est plutôt compliqué selon plusieurs raisons comme l’espace et les endroits pour camoufler avant des bonds sur d’autres postions de rechanges . donc je pense que la mobilité est aussi pas forcément aisée car derrière il faut aussi pouvoir assumer le soutien mécanique avec les visites classiques ( potentiel moteur et autres organes mécaniques pour les changements des huiles , moteur hydraulique etc… ) , mais aussi la maintenance de la masse artillerie , donc un chenillés automateur c’est aussi une maintenance plus lourde . Donc plus on roule plus la maintenance sera aussi importante . on aura aussi la géographie et les conditions climatiques , le froid est aussi un vecteur qui n’aide pas pour réduire au niveau maintenance qui même si elle est différente de celle du temps de paix , et on au aussi l’âge des pièces qui peut jouer aussi . c’est en cela que le pb de la multiplication des types de pièces peu aussi complexifier la maintenance , la possibilité de bouger plus souvent selon le type de pièces , et aussi la permanence des besoins vu la grandeur et la longueur de la ligne de front . Enfin voilà quelques pistes concernant le pb . on travaillait déjà à l’utilisation de dépôts de munition "sauvage" tactique , déployé par nos munitionnaires , avec toujours des petites quantités d’obus , bon vu la taille du terrain de manœuvre même si grand comme à Canjuers ou autres , on limitait les dépôts sans séparez les gousses de charges , les fusées et les obus mais l’idée d’avoir des stocks de recomplètements était déjà pensé .

Bonjour G4lly . J’abonde dans ton sens , et se que j’observe via des chaînes YouTube ukrainiennes qui va de celles des unités comme la fameuse 3e brigade mais il y en a d’autres , d’Ukrainiens qui ont un haut niveau de connaissance et travail pour La Défense et qui discute beaucoup du cour de la guerre , ça recoupe pas mal se que tu mets en avant , idem il y a un journaliste ( qui combat aussi parfois si nécessaire ) met bien en avant les actions incroyables de combattants , et son travail d’analyse sur les actions est hyper précis ( ça nous permet d’avoir une très bonne analyse de situation et du comportement des gars , qui sont héroïque dans des moments où tout semble foutu ) . J’observe lors de la mise en avant d’une opération lancé par la 3e brigade ( Azov ) , les gars ont un fort potentiel professionnel et tout en ayant une base de volontaires , et on observe que le travail interarmes et partout à un niveau hyper élevé . la capacité à pouvoir suivre l’assaut par le commandement et jusqu’au plus bas échelon ( section voir groupes ) est très intéressant dans la capacité à communiquer entre le commandement et les combattants , idem pour renseigner le combattant . On voit que l’emploi du char retrouve un rôle d’appui mobile , mais aussi pour nettoyer en écrasant des tranchées , souvent psychologiquement ça pousse l’adversaire à évacuer et fuir le risque d’être enseveli ou écrabouiller . Mais on voit que le char est employé toujours au bon moment , donc pas forcément dans la première phase d’un assaut contre une position russe . j’ai observé que la vitesse est hyper importante , et les M113 jouent très bien se rôle . Bien évidemment ça vaut aussi pour le Bradley qui a une très bonne capacité de résistance et son armement puissant avec son 25 mm and co . mais on observe que la vitesse est aussi le cœur de la réussite des assauts avec bien évidemment le génie qui travaille superbement dans le nettoyage de passage , et pour les fantassins ben l’assaut reste sa capacité à garder la vitesse dans l’assaut en ne laissant pas de temps mort , l’assaut reste brutal et violent avec l’emploi de Grenade à mains et lance grenades , et la rafale avec toujours une mitrailleuse dans un groupe d’assaut ( Minimi ou classique PKM voir les deux ) , où l’on doit saturer en permanence . pour les ATGM portable mode poste de tir, leur pertinence est de rester mobile , donc plus dans un rôle hit and run , donc pour canaliser des actions offensives ennemis , créer des bouchons antichar et anti véhicules , des embuscades ou dans un cadre combat antichar depuis un Bradley pag exemple . contre des cibles types positions , ben idem il fait rester mobile pour les ATGM sous peine d’être sanctionné par les drones d’observation ou d’attaque . mais la communication, la vitesse dans l’assaut et la violence de l’assaut avec un travail du génie en amont , en maison avec les drones et les tanks prêts à agir dans diverses possibilités ( appui feu comme artillerie mobile , appui des fantassins au plus près pour débloquer une situation etc… ) , la liaison et la possibilité du commandement d’être réactif au profit de leurs combattants qui au final on l’iniative dans l’action mais en plus ils peuvent avoir des solutions du commandement en temps réel . franchement l’ATGM est dans un emploi qui ressemble exactement à se qui était prévu en France durant la guerre Froide , donc je me dis qu’on était pas dans les choux , et que la mobilité , ben tout est bon à prendre , chenilles ou roues du moment qu’on est sous blindage . Elle ne s’annule aucunement , chenilles et roues sont nécessaire , car il y a aura forcément aussi des périodes si sont plus adapté à des actions offensives durant les beaux jours et surtout on aura la végétation qui aidera à camoufler . oui j’oubliais l’ATGM permet aussi d’assurer un rôle de flanquement pour harceler une colonne ennemie à l’offensive . d’ailleurs ont voit de plus en plus d’équipes ATGM monté sur les quads version fardier , qui colle parfaitement à toutes les actions où il permet de transporter des systèmes ATGM lourd en comparaisons des Milans , qui passe partout en discrétion , et qui peut rouler vite pour du hit and run . Donc je pense qu’avec notre capacité Scorpion on aura un plus énorme qui disons apportera encore plus et simplifiera à tout les niveaux , quand on voit se que arrive à faire les ukrainiens de la 3e brigade ou de la 47e brigade , et tant d’autres dans la capacité à gérer l’interarmes . sinon je pense que les ukrainiens auraient du observer se qui avait été fait durant la grande guerre , quand Pétain créa le système de rotation en ligne pour éviter d’user et perdre ses divisions dans la guerre d’usure industrielle comme durant Verdun , et donc travailler à avoir une nouvelle mobilisation qui aurait permit d’avoir un plus grand turnover pour faire tourner la troupe sans l’usée voir la voir disparaître en tant qu’unité constituée. Il est vrai qu’il fallait aussi de quoi équiper ces hommes , et organiser les unités , chose plus facile à dire qu’à faire vu les délais pour la livraison en armes des alliés de l’Ukraine . bon désolé , c’est un message pas très carré mais bon , la morphine est longue à agir aujourd’hui pour moi .

De très intéressant retex concernant le Caesar et sur sa survivabilité en haute intensité , et ça me conforte dans l’intérêt de l’emploi du Caesar en haute intensité . ainsi que d’autres retex . pour le débat sur roues versus chenilles pour l’artillerie , je pense que c’est un débat au final qui omet nombres de facteurs tactiques d’emploi . Et ce sera surtout celui qui tire le plus loin qui pourra avoir l’avantage d’utiliser le terrain en l’anticipant au lieu de le subir . donc l’intérêt d’avoir des positions repérées à l’avance , et bien évidemment les incontournables positions de rechanges . Bien évidemment je pense que la réalité n’est pas unf vision du tout roue ou du tout chenilles , les deux pouvant être employable au sein d’une même armée . Mais je pense que l’intérêt est de savoir doser intelligemment le choix des matos dans nos unités selon nos perspectives en termes de gestion des potentiels crises à travers le monde à l’avenir . Je pense que cette vidéo via du retex ukrainien apporte des angles et points de vue qui n’étaient pas forcément pris en compte avant dans les discussions . Et on observe que le poids du Caesar , dans sa version 6x6 apporte pas mal de réponses , idem dans la gestion du transport des munitions , avec l’anticipation . La version 8x8 ayant aussi son intérêt . enfin voilà avec la morphine je risque de faire un pavé encore pire que ceux que je faisais avant ( rire ). Je vous laisse apprécier la vidéo . https://youtu.be/Et-yCWLZlyE?si=PSvgdE070uuoAQVx

J’ouvre se file car on on voit qu’il y a des évolutions au niveau des mitrailleuses légères en 5,56 mm . Je pense que ça serait pas mal de faire le point sur les évolutions , soit toutes neuves dans la conception et dans l’emploi de nouvelles technologie , des matériaux . on peut voir des évolutions basé sur des mitrailleuses de 7,62mm , qui disons garde un aspect visuel au niveau ressemblance mais dans un calibre de 5,56mm . On peut aussi voir des évolutions qui amènent à une adaptation d’une mitrailleuse légère en 5,56 mm être conçue pour devenir une mitrailleuse en 7,62mm , en cherchant à avoir une arme de 7,62mm qui serait plus légère. Ou une nouvelle conception qui garde peut-être quelques éléments d’une arme déjà existante mais qui connaît un grand nombre d’évolution ou de nouvelles conceptions de certaines pièces . je vois que la FN Hertzal avait revalorisé la Minimi 5,56 mm , qu’ils ont aussi créer la Minimi en 7,62 mm qui sera employée en Afghanistan par nos soldats . J’ai découvert que la FN avait un nouveau concept avec une nouvelle mitrailleuse légère en 5,56mm avec la AMELYS . impressionnant , des nouveautés au niveau du couvercle et couloir d’alimentation, une très bonne stabilité, elle doit prendre de la maturité mais je pense qu’elle pourra être une potentielle remplaçante pour notre Minimi , enfin pas demain car on a eu une revalorisation de nos Minimis il y a quelques temps déjà . D’ici là l’Amelys aura pris de la maturité . https://youtube.com/shorts/hPwPDhr7X_o?si=RVA8616DrbsvzZqH https://youtube.com/shorts/ml3qXehSung?si=ro0ESOSdVHKyCJm1 https://youtube.com/shorts/DHweB2gep9s?si=P5i1zxImo0tXwI2z A 3,08 minutes : https://youtu.be/HB8_PEGSC-I?si=0RnH7vK56BJPnG5z J’aime bien aussi la mitrailleuse légère en 5,56mm Neguev , elle semble bien faire le travail , une mitraileuse qui a comme la Minimi déjà pas mal d’années de service . enfin voilà , j’ouvre le file mais je ne serais pas forcément très actif , vu mes pb de santé . Donc si ça peut servir se file ça sera déjà ça pour moi .

Hum , il me semble que lorsque l’opération Serval a été déclenché les FS ont eu un rôle important dans les missions effectuées dans le cadre de la stratégie offensive donc en lien avec la brigade Serval . ça a continué un peu malgré la bascule en Barkhane jusqu’à se que l’on définisse bien les rôles et que cela n’impacte pas la Task Force Sabre dans ses propres missions . que le COS est une mission spécifique avec Sabre est une chose , mais ils ont été quand très impliqué avec Serval et au début de Barkhane . il fallait bien que l’armée de Terre mette en place un rythme de rotation des GCP/GCM sans que cela n’impacte la continuité dans l’entraînement/préparation repos etc … tout en orientant leur préparation organisation avec aussi l’ALAT ,le et travail reco motorisé avant projection au Sahel sur une mission qui sera bien définie . de facto plus tôt c’était repris en compte moins on risqué de faire peser une surchauffe sur le long terme vu comment les FS devaient gérer avec Sabre et le déploiement au Levant . Donc ce n’est pas parce qu’il n’y pas eu une surchauffe sur le moment que cela n’indique pas qu’il fallait anticiper se potentiel pb . Les actions des FS étaient bien coordonné avec l’opération Serval quand il fallu agir , la force Sabre étant aussi prépositionnée au Sahel pour gérer aussi le risque d’offensive islamiste , et la contre offensive qui serait allé aussi de mise tel que cela se fera dans le cadre de Serval , ou avec les forces classiques les FS ont tenu leur rôles .

Effectivement moi aussi j’avais remarqué mais plutôt dans la tenue les couleurs semblent différentes de ceux des Raiders , merci de le rappeler . d’ailleurs entre la tenue j’ai vu un patch groupe sanguin très typique de nos patch proches dans la coupe de ceux de nos galons de poitrine . Il y a eu donc une réponse entre temps sur la partie commentaire si je comprend bien . Je me demande si on pourra recouper des infos vu la date , même si on communique que très rarement sur le rôle des FS . alors après j’ai pas entendu parler de GCP ou GCM du côté de l’Irak , Syrie etc… d’ailleurs je pense que c’est pour ça que les GCP et GCM puis plus récemment le GAEA 9 qui étaient surtout au Sahel , permettant je pense aussi de permettre aux FS de gérer du côté de l’Irak etc… Afin que ça évite la surchauffe pour les FS au Sahel , et comme on le verra l’arrivé du GAEA était dans l’optique de disons éviter à leur niveau le monde commandos régulier GCP et GCM .

Bonsoir , intéressant témoignage d’un ancien Marine raider qui relate une opération avec des commandos français et des irakiens pour le nettoyage de plusieurs grottes en Irak en 2020 ou se planquent des islamistes de ISIS . l’action a été violente , lors de la phase approche à quelques mètre d’une des grottes , un des commandos français sera blessé , 2 raiders tués et celui qui relate sera blessé . je pense que ça va intéresser @Rob1, bon je sais juste que ce sont des commandos français mais on a pas le nom de l’unité . jai regardé dans les commentaires au cas où mais rien , le seul commentaire qui met en avant les français censé pour demander pourquoi les français étaient en tête pour l’assaut . Je pense que celui qui pose la question est surpris que des français soient en tête d’un assaut alors que les marines raiders sont la … les clichés parfois sont dur Malheureusement… https://youtu.be/uQR5zdQe9mY?si=WA5AwlcV5g_wlIVr