Guerre civile en Syrie

[Tomcat]

L'offensive sur Cheik Meskin à Deraa par les rebelles en est ou ?

 

Je n'ai pas de nouvelles, les rebelles appliquent un black out et communiquent peu sur ce front. Ils sont bien plus "professionnels" qu'à Alep. 

 

Si non, les sources pro-EIIL disent qu'Abou Bakr Al-Baghdadi a été blessé par balle à la jambe ! 

[logo]

Je n'ai pas de nouvelles, les rebelles appliquent un black out et communiquent peu sur ce front. Ils sont bien plus "professionnels" qu'à Alep. 

 

Si non, les sources pro-EIIL disent qu'Abou Bakr Al-Baghdadi a été blessé par balle à la jambe ! 

Dommage qu'il ne se la soit pas prise ailleurs.

Modifié le 4 février 2014 par logo

[Wallaby]

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-26028656 (4 février 2014)

Article qui fait le point sur le désarmement chimique.

[Stéphane Mantoux]

Comme annoncé, voici la fiche de lecture sur l'ouvrage Pas de printemps pour la Syrie.

28 chercheurs et spécialistes, sous la direction de F. Burgat et B. Paoli, éclairent le conflit syrien entre 2011 et début 2013 (en gros jusqu'à l'été, mais avant l'attaque chimique du 21 août).

La fiche est longue, j'ai résumé cependant, donc pardon, à l'avance, pour les raccourcis (à force d'écrire, je fatigue...).

Il y a beaucoup à prendre dedans, car il y des articles très intéressants, notamment sur les acteurs du conflit et sur la dimension régionale et internationale de la guerre. Par exemple l'article de B. Paoli sur les alaouites, qui à mon avis démonte pas mal d'idées reçues. Comme tout ouvrage collectif, il est parfois inégal, mais dans l'ensemble, c'est une bonne base, avec les références regroupées à la fin dans une longue bibliographie.

Seul regret, la dimension militaire à proprement parler (de l'insurrection comme du régime d'ailleurs) est absente, ce qui est dommage, même sur le plan de la stratégie, par exemple, il y avait à dire (au moins pour le régime, c'était sans doute plus facile à faire).

 

Cordialement.

Modifié le 4 février 2014 par Stéphane Mantoux

[Tomcat]

Comme annoncé, voici la fiche de lecture sur l'ouvrage Pas de printemps pour la Syrie.

28 chercheurs et spécialistes, sous la direction de F. Burgat et B. Paoli, éclairent le conflit syrien entre 2011 et début 2013 (en gros jusqu'à l'été, mais avant l'attaque chimique du 21 août).

La fiche est longue, j'ai résumé cependant, donc pardon, à l'avance, pour les raccourcis (à force d'écrire, je fatigue...).

Il y a beaucoup à prendre dedans, car il y des articles très intéressants, notamment sur les acteurs du conflit et sur la dimension régionale et internationale de la guerre. Par exemple l'article de B. Paoli sur les alaouites, qui à mon avis démonte pas mal d'idées reçues. Comme tout ouvrage collectif, il est parfois inégal, mais dans l'ensemble, c'est une bonne base, avec les références regroupées à la fin dans une longue bibliographie.

Seul regret, la dimension militaire à proprement parler (de l'insurrection comme du régime d'ailleurs) est absente, ce qui est dommage, même sur le plan de la stratégie, par exemple, il y avait à dire (au moins pour le régime, c'était sans doute plus facile à faire).

 

Cordialement.

 

Vous me donnez envie de l'acheter !! 

 

L'affirmation de François Burgat sur la neutralité des Druzes est curieuse. Certes, les druzes ont dès le début des événements en 2011 affiché une politique de self defense contre toutes factions qui s'attaquent aux druzes ( en particulier les "gangs" venus de Daraa) mais dans les faits ils ont pris le côté de l'armée Syrienne seule à pouvoir garantir une société séculaire. Joshua Landis en parlait dans un billet fin 2013. 

 

http://www.joshualandis.com/blog/druze-militias-southern-syria/

[amarito]

Me souviens d'une itw de Walid Jumblatt datant de 2012 ou 2013 je crois où il disait qu'il était de son devoir de tout faire pour protéger sa communauté, ce qui le poussait à soutenir Jabhat An Nosra. Après évidemment ca ne veut pas dire que les druzes syriens étaient du meme avis.

[Jojo67]

Comme annoncé, voici la fiche de lecture sur l'ouvrage Pas de printemps pour la Syrie.

28 chercheurs et spécialistes, sous la direction de F. Burgat et B. Paoli, éclairent le conflit syrien entre 2011 et début 2013 (en gros jusqu'à l'été, mais avant l'attaque chimique du 21 août).

La fiche est longue, j'ai résumé cependant, donc pardon, à l'avance, pour les raccourcis (à force d'écrire, je fatigue...).

Il y a beaucoup à prendre dedans, car il y des articles très intéressants, notamment sur les acteurs du conflit et sur la dimension régionale et internationale de la guerre. Par exemple l'article de B. Paoli sur les alaouites, qui à mon avis démonte pas mal d'idées reçues. Comme tout ouvrage collectif, il est parfois inégal, mais dans l'ensemble, c'est une bonne base, avec les références regroupées à la fin dans une longue bibliographie.

Seul regret, la dimension militaire à proprement parler (de l'insurrection comme du régime d'ailleurs) est absente, ce qui est dommage, même sur le plan de la stratégie, par exemple, il y avait à dire (au moins pour le régime, c'était sans doute plus facile à faire).

 

Cordialement.

Merci beaucoup pour la synthèse. ^-^  Mais justement cette synthèse ne me donne pas envie d'acheter le livre. Cela a été écrit il y a un bail déjà, et en prime certains éléments du livre, particulièrement les apports de François Burgat sont vraiment trop occidentalo-centrés dans leur analyse. On croirait lire Le Monde ou Le Figaro. J'imagine que l'auteur doit montrer patte blanche pour ne pas se couper de certains milieux universitaires ou de pouvoir dans les médias et ailleurs. Les esprits libres c'est rare finalement.

Modifié le 5 février 2014 par Jojo67

[Tomcat]

Me souviens d'une itw de Walid Jumblatt datant de 2012 ou 2013 je crois où il disait qu'il était de son devoir de tout faire pour protéger sa communauté, ce qui le poussait à soutenir Jabhat An Nosra. Après évidemment ca ne veut pas dire que les druzes syriens étaient du meme avis.

 

Exacte, mais c'est pour des raisons de politique interne. Jumblat fait partie de l'alliance du 14 mars, il vendrait ses parties génitales si ça pouvait faire du mal à Assad ou au Hebezollah. 

 

http://english.al-akhbar.com/node/15162

[Stéphane Mantoux]

Vous me donnez envie de l'acheter !! 

 

L'affirmation de François Burgat sur la neutralité des Druzes est curieuse. Certes, les druzes ont dès le début des événements en 2011 affiché une politique de self defense contre toutes factions qui s'attaquent aux druzes ( en particulier les "gangs" venus de Daraa) mais dans les faits ils ont pris le côté de l'armée Syrienne seule à pouvoir garantir une société séculaire. Joshua Landis en parlait dans un billet fin 2013. 

 

http://www.joshualandis.com/blog/druze-militias-southern-syria/

 

 

Oui, je me souviens du billet sur le blog de Landis. Il est possible que j'ai raccourci, comme je le disais, la pensée de l'auteur ; je vais relire le passage concerné pour confirmer.

 

Merci beaucoup pour la synthèse. ^-^  Mais justement cette synthèse ne me donne pas envie d'acheter le livre. Cela a été écrit il y a un bail déjà, et en prime certains éléments du livre, particulièrement les apports de François Burgat sont vraiment trop occidentalo-centrés dans leur analyse. On croirait lire Le Monde ou Le Figaro. J'imagine que l'auteur doit montrer patte blanche pour ne pas se couper de certains milieux universitaires ou de pouvoir dans les médias et ailleurs. Les esprits libres c'est rare finalement.

 

Le défaut de la synthèse est effectivement qu'elle est dépassée par l'évolution du conflit depuis l'été, pour les parties concernées. Mais tout n'est pas à jeter, loin de là. Certaines analyses restent à mon avis très pertinentes, notamment sur la révolution en 2011, son déclenchement, l'attitude du régime, le jeu de certains acteurs. Et F. Burgat n'intervient que dans quelques contributions sur les 25. J'ai un autre livre de lui seul en stock, je vais le lire dès que possible pour me faire mon propre avis, en demandant aussi à quelques spécialistes véritables du sujet ce qu'ils pensent de son travail.

Modifié le 5 février 2014 par Stéphane Mantoux

[Stéphane Mantoux]

Sur les Druzes, je n'ai pas raccourci, voilà ce que dis F. Burgat (p.24) :

 

"Les Druzes, autre minorité musulmane chiite constituant environ 10% de la population, ont adopté une attitude de neutralité et, même s'ils ont fourni quelques individualités actives, notamment dans le domaine de l'action humanitaire, ils ne sont que très partiellement associés à la protestation."

[Wallaby]

De nombreuses pages extraites de cinq des 26 chapitres que comporte « Pas de Printemps pour la Syrie » sont disponibles en ligne :

 

1. La stratégie al-Assad : diviser pour survivre, par François Burgat : http://hal.archives-ouvertes.fr/docs/00/91/52/94/PDF/FranA_ois_Burgat_Diviser_pour_survivreA_.pdf (15 pages)

 

3. Une guérilla « islamiste » ? Les composantes idéologiques de la résistance armée, par François Burgat et Romain Caillet : http://halshs.archives-ouvertes.fr/halshs-00925316/PDF/_Burgat_Caillet_Une_guerilla_islamiste_.pdf (23 pages) et http://iremam.hypotheses.org/3369 (presque la même chose, mais les notes de bas de pages y sont numérotées jusqu'à 45, au lieu de 41, et le texte de Mathieu Rey « Les premiers pas de la contestation militaire (mars-novembre 2011) » y est inséré sous « La militarisation explicite le fait majoritaire sunnite »).

 

17. Le Liban, au cœur de la crise syrienne, en marge des révolutions arabes ? par Vincent Geisser : http://ifpo.hypotheses.org/5340

 

20. Le mouvement national palestinien et la crise syrienne : une division contenue, par Nicolas Dot-Pouillard : http://orientxxi.info/magazine/les-palestiniens-dechires-par-la,0389

 

22. La Jordanie face à la crise, par Jalal Al-Husseini : http://ifpo.hypotheses.org/5419

Modifié le 5 février 2014 par Wallaby

[Stéphane Mantoux]

De nombreuses pages extraites de cinq des 26 chapitres que comporte « Pas de Printemps pour la Syrie » sont disponibles en ligne :

 

1. La stratégie al-Assad : diviser pour survivre, par François Burgat : http://hal.archives-ouvertes.fr/docs/00/91/52/94/PDF/FranA_ois_Burgat_Diviser_pour_survivreA_.pdf (15 pages)

 

3. Une guérilla « islamiste » ? Les composantes idéologiques de la résistance armée, par François Burgat et Romain Caillet : http://halshs.archives-ouvertes.fr/halshs-00925316/PDF/_Burgat_Caillet_Une_guerilla_islamiste_.pdf (23 pages) et http://iremam.hypotheses.org/3369 (presque la même chose, mais les notes de bas de pages y sont numérotées jusqu'à 45, au lieu de 41, et le texte de Mathieu Rey « Les premiers pas de la contestation militaire (mars-novembre 2011) » y est inséré sous « La militarisation explicite le fait majoritaire sunnite »).

 

17. Le Liban, au cœur de la crise syrienne, en marge des révolutions arabes ? par Vincent Geisser : http://ifpo.hypotheses.org/5340

 

20. Le mouvement national palestinien et la crise syrienne : une division contenue, par Nicolas Dot-Pouillard : http://orientxxi.info/magazine/les-palestiniens-dechires-par-la,0389

 

22. La Jordanie face à la crise, par Jalal Al-Husseini : http://ifpo.hypotheses.org/5419

 

J'en ai justement indiqué quelques-uns en lien dans ma fiche... et merci pour les autres liens, que je rajoute de ce pas.

Modifié le 5 février 2014 par Stéphane Mantoux

[Tomcat]

Une partie de la prison d'Alep serait tombée entre les mains des rebelles. Des prisonniers ont libérés (entre 100 à 3000 selon les sources). CA reste à confirmer. 

[Neikster]

Un important chef de Al-Nosra aurait été tué durant l'offensive sur la prison d'alep.

 

https://twitter.com/CaucasusAffairs/status/431422640029700096/photo/1

Modifié le 6 février 2014 par Neikster

[Tomcat]

Un important chef de Al-Nosra aurait été tué durant l'offensive sur la prison d'alep.

 

https://twitter.com/CaucasusAffairs/status/431422640029700096/photo/1

 

Il s'agit du commandant Tchétchène Sayfullah al Shishtani, l'ancien bras droit de Abu Omar al Shishtani qui a rompu avec l'EIIL et a crée sa brigade tchétchène indépendante avant de rejoindre le Front Al-Nusra en décembre 2013.

(tout à droite) 

http://www.memri.org/report/en/print7638.htm

 

J'imagine que c'est une offensive classique type Kindi, un énorme attentat suicide suivi d'un assaut de l'infanterie. CA a dû se passer très vite, l'aviation n'a pas eu le temps de les repousser. 

 

Edite : D'après Charles Lister, c'est une partie de la prison qui serait tombé ce matin mais Ahrar Al Sham et J-N commencerait à entamer une retraite à cause des bombardements de l'armée. 

Modifié le 6 février 2014 par Tomcat

[alexWF]

Visite du quartier de Berzeh a Damas par l'agence ANNA NEWS. On peut y voir d'impressionnantes galeries creusées par les rebelles.

http://www.youtube.com/watch?v=SSfvk0SAKpU

[amarito]

J'ai toujours cru que Shishtani c'était le rouquin...

En tout cas bon débarras, c'était un grand fanatique.

 

Militairement ces derniers jours les rebelles semblent dicter un peu le tempo des opérations à Alep et Deraa non ?

[alexWF]

la majorité de la prison d'Alep aux mains des rebelles

 

Les rebelles ont pris le contrôle jeudi de la majorité de la prison centrale d'Alep dans le nord de la Syrie, libérant des centaines de prisonniers, selon l'Observatoire syrien des droits de l'Homme (OSDH).

"Les brigades d'Ahrar al-Cham et le Front Al-Nosra ont pris le contrôle de 80% de la prison centrale d'Alep et ont libéré des centaines de prisonniers", a affirmé à l'AFP Rami Abdel Rahmane, directeur de l'OSDH, précisant que des combats se poursuivaient avec les troupes gouvernementales à l'intérieur de la prison.

 

http://www.lorientlejour.com/article/853551/syrie-la-majorite-de-la-prison-dalep-aux-mains-des-rebelles.html

[Tomcat]

J'ai toujours cru que Shishtani c'était le rouquin...

En tout cas bon débarras, c'était un grand fanatique.

 

Militairement ces derniers jours les rebelles semblent dicter un peu le tempo des opérations à Alep et Deraa non ?

 

Abu Omar Al Shishtani, c'est le rouquin. Sayfullah Al Shishtani c'est celui qui vient de mourir. Dans le monde merveilleux du Jihad, le pays d'origine est ajouté au nom de djihad. Il devrait y avoir autant de shishtani que de Tchétchène qui combattent en Syrie. 

 

Ces derniers jours les rebelles auraient reçus plusieurs livraisons d'armes en Jordanie et en Turquie et l'armée Syrienne était plutôt en position défensive pour ne pas intervenir dans les combats qui opposent l'EIIL et la coalition anti-EIIL. 

[Neikster]

Militairement ces derniers jours les rebelles semblent dicter un peu le tempo des opérations à Alep et Deraa non ?

L'armée syrienne a toujours été en difficulté à Deraa du fait de la frontiére avec la Jordanie toute proche, d'où la rébéllion reçoit ses armes. Les offensives de l'armée dans cette zone sont assez rare.

Modifié le 6 février 2014 par Neikster

[Kiwi de fer]

la majorité de la prison d'Alep aux mains des rebelles

 

Les rebelles ont pris le contrôle jeudi de la majorité de la prison centrale d'Alep dans le nord de la Syrie, libérant des centaines de prisonniers, selon l'Observatoire syrien des droits de l'Homme (OSDH).

"Les brigades d'Ahrar al-Cham et le Front Al-Nosra ont pris le contrôle de 80% de la prison centrale d'Alep et ont libéré des centaines de prisonniers", a affirmé à l'AFP Rami Abdel Rahmane, directeur de l'OSDH, précisant que des combats se poursuivaient avec les troupes gouvernementales à l'intérieur de la prison.

 

http://www.lorientlejour.com/article/853551/syrie-la-majorite-de-la-prison-dalep-aux-mains-des-rebelles.html

Niveau combat ça doit etre assez stressant avec toute c'est cellule vite ou pas ,c'est long couloir....ça doit etre des combat de proximité ,a la grenade et au shotgun....

[amarito]

Abu Omar Al Shishtani, c'est le rouquin. Sayfullah Al Shishtani c'est celui qui vient de mourir. Dans le monde merveilleux du Jihad, le pays d'origine est ajouté au nom de djihad. Il devrait y avoir autant de shishtani que de Tchétchène qui combattent en Syrie. 

Merci de la précision. Très très coriaces les tchètchènes.

 

L'armée syrienne a toujours été en difficulté à Deraa du fait de la frontiére avec la Jordanie toute proche, d'où la rébéllion reçoit ses armes. Les offensives de l'armée dans cette zone sont assez rare.

ok, j'ai cru que c'était plutot à l'avantage de l'armée syrienne dans la banlieue de Damas.

[alexWF]

Certaines sources disent que la prison est toujours aux mains des loyalistes (a confirmer?)

[Neikster]

Pour la prison d'Alep:

Des sources pro-armée affirme que le VBIED a été touché par une roquette de l'armée bien avant qu'il n'atteigne sa cible, endommageant quand même la façade du bâtiment. L'armée de l'air aurait bombarder la zone toute l'après-midi avec des barils d'explosif pour repousser l'offensive.

L'agence de presse officiel SANA, affirme que l'armée aurait repoussé l'offensive. Sans donner de preuves.

Les rebelles auraient libérer des centaines de prisonniers selon des sources pro-rebelles mais là aussi pas de preuve apporter.

Attendons encore quelques heures pour voir plus clair.

[Neikster]

ok, j'ai cru que c'était plutot à l'avantage de l'armée syrienne dans la banlieue de Damas.

Deraa n'est pas dans la banlieu de Damas mais bien plus au sud.

Tu dois te trompe avec Deraya qui elle est situé dans la banlieu ouest de Damas. Y'a eu une offensive des rebelles dans cette zone il y a peu de temps, elle n'a pas l'air d'avoir débouché sur quelque chose de concret.

Mais en effet, l'armée est en position de force dans la banlieu de Damas et c'est normal vue que ses meilleurs élement son stationner las-bas.

Modifié le 6 février 2014 par Neikster