Guerre civile en Syrie

[Barristan-Selmy]

La Russie et la Turquie ont trouvés un accord pour cette opération c'est tout ce qui compte, le régime ne compte plus aujourd'hui dans ce genre de calculs et il ne peut rien faire pour l’empêcher de toute façon.

[Dino]

Et qu'aurais à gagner la Russie dans cette affaire ?

[Barristan-Selmy]

A voir, je doute que la Turquie lâche du jour au lendemain la rébellion, on voit qu'à Alep elle les soutient fortement pour le moment, mais on voit clairement une ouverture avec la Russie/Iran, les trois pourraient choisir de chacun lâcher du lest pour se rapprocher d'une solution qui leur conviendrait entre eux sans beaucoup d'égard autant pour la rébellion, Assad et d'autres pays ( US, pays du Golfe notamment ).

Par contre quelque chose d'assez immédiat, et qui doit beaucoup plaire aux russes, c'est qu'ils mettent les américains dans l’embarras une nouvelle fois en permettant cette offensive turque surtout vu les relations actuelles entre la Turquie et les USA.

Modifié le 24 août 2016 par Barristan-Selmy

[nemo]

Les tazus sont mis devant leur contradiction, une fois de plus.

[NUBEALTIUS]

"Syrie: l'Allemagne soutient l'opération turque " : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/08/24/97001-20160824FILWWW00154-syrie-l-allemagne-soutient-l-operation-turque.php

 

les Allemands soignent leur relation 

 

la france aussi d'ailleurs 

[Barristan-Selmy]

Pour rajouter Dino aussi, cette opération implique plusieurs milliers de combattants rebelles dont certains venant d'Alep ville et campagne sud et ouest, donc c'est des combattants qui seront occupés pendant plusieurs semaines a venir et donc pas disponible las bas pour la grande bataille qui continue de manière acharnée. Plutôt une bonne nouvelle pour la Russie et le régime surtout si les rumeurs sont vrais que le Hezbollah et d'autres se prépareraient a y aller "all in" dans les jours a venir pour refermer le siège.

 

 

Après avoir débordés par l'ouest les défenses de l'EI à Jarabulus faisant face à la frontière et capturer plusieurs villages, les rebelles pénètrent maintenant dans la ville par le sud, l'EI n'offre pas beaucoup de résistance, la plupart de leurs combattants se sont déjà repliés, donc la ville devrait rapidement tomber.

Carte approximative : 

 

 

[Libanais_75]

Syrie: Washington a dit aux milices kurdes de ne pas passer à l'ouest de l'Euphrate (Biden)

http://www.lorientlejour.com/article/1003366/syrie-washington-a-dit-aux-milices-kurdes-de-ne-pas-passer-a-louest-de-leuphrate-biden.html

[NUBEALTIUS]

Je trouve les USA bien mou dans leurs actes par rapport au passé. Ils se sont laissés coincer diplomatiquement comme rarement

[Kurssad]

il y a 11 minutes, NUBEALTIUS a dit :

Je trouve les USA bien mou dans leurs actes par rapport au passé. Ils se sont laissés coincer diplomatiquement comme rarement

Non, ils ont utilisé le YPG comme papier wc pour dire la vérité franchement, les Turcs et les USA se sont entendus pour l'opération bouclier de l'Euphrate depuis bien longtemps. Le MAE Turc confirme cela (pas pour la partie papier wc).. Les Américains soutiennent les opérations de l'armée turque et demandent au YPG de partir de Manbij. 

L'armée turque et les rebelles ont atteint le centre ville de Jarablous, pas trop de résistance de l'EI dans la ville. L'opération bouclier de l'Euphrate se déroule assez bien. La ville tombera d'ici quelques heures normalement.

Un combattant rebelle au centre ville de Jarablous:

 

 

Modifié le 24 août 2016 par Kurssad

[Dino]

il y a 23 minutes, Kurssad a dit :

Non, ils ont utilisé le YPG comme papier wc pour dire la vérité franchement, les Turcs et les USA se sont entendus pour l'opération bouclier de l'Euphrate depuis bien longtemps. Le MAE Turc confirme cela (pas pour la partie papier wc).. Les Américains soutiennent les opérations de l'armée turque et demandent au YPG de partir de Manbij. 

L'armée turque et les rebelles ont atteint le centre ville de Jarablous, pas trop de résistance de l'EI dans la ville. L'opération bouclier de l'Euphrate se déroule assez bien. La ville tombera d'ici quelques heures normalement.

Les américains avaient donné à la Turquie la garantie que le YPG ne ferait pas la jonction et ce bien avant l'opération il est vrai (les américains avaient appelé en effet au départ des Kurdes de la ville). C'était une manière de leur faire avaler la pilule sur le soutient US aux Kurdes et la création d'un état Kurde (pour l'instant fédéral au sein de la Syrie, mais qui sait demain ?).

Maintenant est-ce que pour autant ils soutiennent vraiment cette opération ? C'est que dit le MAE Turc mais est-ce vrai  ? Cela peut être une manière de faire avaler la pilule aux américains en leur sauvant la face (genre on sauve l'image du grand patron). Pour le mesurer il faut vérifier si il y a bien eu un soutien des avions US dans l'opération. Pour l'instant les communications parlent d'avions de la coalition, mais la coalition c'est vaste, ça peut être un pays du Golf voir la Turquie est elle même membre de cette "coalition"  ^^
 

Modifié le 24 août 2016 par Dino

[Kurssad]

il y a 7 minutes, Dino a dit :

Les américains avaient donner à la Turquie la garantie que le YPG ne ferait pas la jonction et ce bien avant l'opération il est vrai (les américains avaient appelé en effet au départ des Kurdes de la ville). C'était une manière de leur faire avaler la pilule sur le soutient US aux Kurdes et la création d'un état Kurde (pour l'instant fédéral au sein de la Syrie, mais qui sait demain ?).

Maintenant est-ce que pour autant ils soutiennent vraiment cette opération ? C'est que dit le MAE Turc mais est-ce vrai  ? Cela peut être une manière de faire avaler la pilule aux américains en leur sauvant la face (genre on sauve l'image du grand patron). Pour le mesurer il faut vérifier si il y a bien eu un soutien des avions US dans l'opération. Pour l'instant les communications parlent d'avions de la coalition, mais la coalition c'est vaste, ça peut être un pays du Golf voir la Turquie est elle même membre de cette "coalition"  ^^
 

Le MAE Turc a dit cela devant Biden, après il y a toujours des doutes sur la sincérité des déclarations car cela rentre dans le jeu diplomatique. De ce que je sais et les signatures radars dans la zone, seule la Turquie participe à ces opérations. 

Sinon, c'était rapide:

C'est le général Zekai Aksakallı (commandant des forces spéciales turques) qui commande les opérations, ils avaient échappé à une tentative d'assassinat pendant la tentative de coup d'état alors qu'il était avec sa voiture.

 

Modifié le 24 août 2016 par Kurssad

[Dino]

Comme expliqué, ils peuvent jouer sur les mots. Pour les USA il est probablement préférable d'avaler la pilule de l'opération en l'approuvant par défaut que de laisser apparaître qu'ils ont perdu la main et qu'un de leur alliées en fait qu'à sa tête. Les américains ont l'habitude que ses putains de froggies ne se comportent pas en pets docile, mais faudrait pas que ça se répandent !

Modifié le 24 août 2016 par Dino

[Kurssad]

il y a 4 minutes, Dino a dit :

Comme expliqué, ils peuvent jouer sur les mots. Pour les USA il est probablement préférable d'avaler la pilule de l'opération en l'approuvant par défaut que de laisser apparaître qu'ils ont perdu la main et qu'un de leur alliées en fait qu'à sa tête. Les américains ont l'habitude que ses putains de froggies ne se comportent pas à pets docile, mais faudrait pas que ça se répandent !

Ca doit être comme tu dis, les Russes ont l'air d'être préoccupé, encore un jeu diplomatique?!

Citation

 

La Russie se dit "profondément préoccupée" par l'intervention turque en Syrie

La Russie s'est dite "profondément préoccupée" mercredi par l'importante opération lancée dans la nuit par l'armée turque en Syrie, s'inquiétant d'une possible aggravation des tensions entre Ankara et les milices kurdes.

"Moscou est profondément préoccupée par ce qu'il se passe à la frontière turco-syrienne. La possibilité d'une dégradation supplémentaire de la situation dans la zone du conflit est inquiétante", a déclaré le ministère russe des Affaires étrangères dans un communiqué.

http://www.lorientlejour.com/article/1003382/la-russie-se-dit-profondement-preoccupee-par-lintervention-turque-en-syrie.html

 

 

[Boule75]

il y a 1 minute, Kurssad a dit :

les Russes ont l'air d'être préoccupé, encore un jeu diplomatique?!

Moi c'est comme pour le régime syrien : j'étais très inquiet de ne pas les savoir préoccupés, je me demandais vraiment s'il n'y avait pas vacance du pouvoir à Moscou.

La réaction de la Chine (pas d'ingérence chez les voisins blablabla) se fait également attendre.

[Kurssad]

il y a 13 minutes, Boule75 a dit :

Moi c'est comme pour le régime syrien : j'étais très inquiet de ne pas les savoir préoccupés, je me demandais vraiment s'il n'y avait pas vacance du pouvoir à Moscou.

La réaction de la Chine (pas d'ingérence chez les voisins blablabla) se fait également attendre.

Ce sont des réactions assez mou.

Sinon les médias pro-Erdogan font la promotion de l'intervention turque en Syrie auprès de la population arabe du Moyen-Orient:

 

La dernière carte de la situation dans le secteur de Jarablous et l'offensive de l'armée turque et des rebelles syriens continuent vers le sud:

Le plus étonnant, le 22 août, Le chef militaire du YPG des opérations de Jarablous (le commandant Sattar) est mort pendant une embuscade tendu à Ayn Al-Arab. Les Kurdes ont accusé le MIT et 2 jours plus tard, une opération terrestre turque.

 

Modifié le 24 août 2016 par Kurssad

[Gibbs le Cajun]

Il y a 6 heures, Libanais_75 a dit :

Je me demande si ce sont les évènements de Hassakah qui ont fait que les russes ont donnés le feu vert à la Turquie pour envahir le nord de la Syrie. Si tel est le cas, les kurdes (en temps que belligérants), les pires opportunistes de ce conflit, sont le dindon de la farce. 

 

 

 

 

Pourquoi les pires opportunistes de ce conflit ?

Non je dis sa mais ils ce font aussi couper la tête par l'EI ...

Apparemment ils arrangent bien les affaires du régime ,et on l'air aussi de s'entendre avec les russes ...

Comme quoi ...

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2016/02/15/qui-sont-les-forces-kurdes-de-syrie-bombardees-par-la-turquie_4865629_3218.html

 

 

Il y a 4 heures, Kurssad a dit :

24 aout 1516.  A Marj Dabiq (a quelqued km de Jarablous) Grande victoire des Ottomans contre les Mamalouk alliés des Safavides (Iran) et prise de contrôle du Moyen-Orient (Irak, Egypte, Syrie, Palestine, Arabie, Yémen). 500 ans après l'armée turque rentre encore une fois en Syrie au même endroit. Symbolique.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Marj_Dabiq

Faut faire gaffe avec la symbolique ...

Sa fait mal quand on tombe de haut .

[Kurssad]

L'armée turque et les rebelles prennent les localités d'Ayn Al-Bayda & Amarinah après le retrait de l'EI de la zone. 

http://wikimapia.org/#lang=fr&lat=36.734757&lon=37.994843&z=13&m=b

Modifié le 24 août 2016 par Kurssad

[judi]

il y a une heure, Kurssad a dit :

Ce sont des réactions assez mou.

Mouais. Tu voudrais quoi comme réactions ? Si tu veux une réaction violente, je n'aimerais pas être à la place des turcs. Surtout que là, ils n'auront pas le droit international ou non avec eux. Si l'intervention n'est pas avalisée par l'ONU, d'une autorisation du gouvernement syrien (ce qui ne semble pas être le cas mais attendons, même si le régime a dis que ce n'était pas le cas, il y a peut-être des accords secrets) ou résultante d'une agression syrienne contre eux, c'est clairement illégal. La légitimité est une autre affaire bien entendue totalement différente. L'OTAN ne pourra pas défendre la Turquie contre des frappes russes ou syriennes qui viseraient les forces turques sur place. 

Les Géorgiens ont un mauvais souvenir des réactions violents russes. Aux turcs de ne pas pousser le bouchon trop loin pour déclencher ce même genre de réactions. 

[Kurssad]

il y a 7 minutes, judi a dit :

Mouais. Tu voudrais quoi comme réactions ? Si tu veux une réaction violente, je n'aimerais pas être à la place des turcs. Surtout que là, ils n'auront pas le droit international ou non avec eux. Si l'intervention n'est pas avalisée par l'ONU, d'une autorisation du gouvernement syrien (ce qui ne semble pas être le cas mais attendons, même si le régime a dis que ce n'était pas le cas, il y a peut-être des accords secrets) ou résultante d'une agression syrienne contre eux, c'est clairement illégal. La légitimité est une autre affaire bien entendue totalement différente. L'OTAN ne pourra pas défendre la Turquie contre des frappes russes ou syriennes qui viseraient les forces turques sur place. 

Les Géorgiens ont un mauvais souvenir des réactions violents russes. Aux turcs de ne pas pousser le bouchon trop loin pour déclencher ce même genre de réactions. 

Les Russes et les US ne vont pas faire la guerre à la Turquie et surtout faire la guerre à la Turquie pour qui?! 

Arrêtons des choses qui dépassent les scénarios et regardons ce qui se passe en vrai. La guerre froide est bien loin derrière. Il y a un fait accompli et les parties acceptent cela.

Sinon, l'armée turque et les rebelles atteignent les régions du YPG ce soir, tensions dans le secteur. 

Modifié le 24 août 2016 par Kurssad

[ManuG]

YPG a des moyens anti-chars?

 

[Gibbs le Cajun]

il y a 1 minute, Kurssad a dit :

 

Donc sa veut bien dire ce que cela veut dire ...

Leitmotiv allé au contact du YPG .

Donc cela laisse entendre que depuis longtemps l'armée turque pouvaient allé taper sur l'EI ...

Et les rebelles ben no comment ... s'est trop strange comme ambiance ...

 

 

il y a 2 minutes, Kurssad a dit :

Les Russes et les US ne vont pas faire la guerre à la Turquie et surtout faire la guerre à la Turquie pour qui?! 

Arrêtons des choses qui dépassent les scénarios et regardons ce qui se passe en vrai. La guerre froide est bien loin derrière.

J'en suis pas si sûr ...

Qu'elle soit loin derrière la guerre Froide ...

L'Ukraine est un exemple concret ,et pour la Syrie on s'est retrouvé dans une situation assez complexe avec l'intervention russe .

 

Non pas besoin de guerre pour embêter quelqu'un .

 

[Kurssad]

il y a 9 minutes, ManuG a dit :

YPG a des moyens anti-chars?

 

Oui bien sûr, ils ont reçu pas mal de missiles anti-char des Occidentaux contre l'EI et utiliseront cela contre l'armée turque et les rebelles mais cette fois-ci sans couverture aérienne.

Le YPG (SDF) aurait décidé de ne pas écouter les Américains en outre passant les ordres? Le groupe se prépare à l'affrontement avec l'armée turque et les rebelles syriens.

Oui, ils n'écouteront pas les ordres des Américains.

 

Modifié le 24 août 2016 par Kurssad

[Gibbs le Cajun]

il y a 12 minutes, Kurssad a dit :

Oui bien sûr, ils ont reçu pas mal de missiles anti-char des Occidentaux contre l'EI et utiliserons cela contre l'armée turque et les rebelles mais cette fois-ci sans couverture aérienne.

Pourquoi ils les emploieraient ?

Les kurdes de Syrie compte envahir la Turquie ?

 

[Kurssad]

il y a 3 minutes, Gibbs le Cajun a dit :

Pourquoi ils les emploieraient ?

Les kurdes de Syrie compte envahir la Turquie ?

 

Non pour essayer de stopper l'armée turque. Et puis, l'armée turque a déjà capturée des armes occidentales des mains du PKK dans les combats en Turquie, bizarre hein?!

Sinon situation globale du nord de la Syrie:

Modifié le 24 août 2016 par Kurssad

[Gibbs le Cajun]

il y a 1 minute, Kurssad a dit :

Non pour essayer de stopper l'armée turque. Et puis, l'armée turque a déjà capturée des armes occidentales des mains du PKK dans les combats en Turquie, bizarre hein?!

Ben comme on trouve des armes acheté en Turquie dans les mains des gentils garçon de l'EI ...

Tu le dis toi même , s'est pas facile de contrôler la frontière ...

Dans les deux sens ...