Marine espagnole

[Fusilier]

Il me semble que l'intervention del Almirante dans sa présentation de l'Armada 2015 est très axée sur l'action contre / vers terre et effectivement pas un mot sur les frégates ASM F110....

Quand même quelques pistes intéressantes,  il semble que l'option Piranha se renforce et que l'Infanterie de Marine peut dire adieu à ses chénilles et chars lourds....  Pas un mot sur un hélico d'attaque (c'est vrai qu'il compte sur les STOVL.) ceci semblerait confirmer les bruits sur l'implication future de l'Armée de Terre dans les opérations amphibies ; ils apporteraient les chars et les hélicos Tigre. A suivre.....

[European]

L'Espagne doit remplacer ses Harriers comme Uk et Italie et la seul opportunitè s'appelle F35B. Ca est sure.

Avant ou trad l'Armada aura ses F35B.

6 modernes frigates polyvalents (AA, ASW et ASuW) class F100 c'est bon.

4 S80 il semble pas normal. J'avait lit que l'Armada veur 6-8 S80 avec tommys. Le numero 4 me semble tres bizzarre.

La composante plus important est surement la force de projection IM.

L'Armada semble etre tres sure pour le future.

[Fusilier]

L'Espagne doit remplacer ses Harriers comme Uk et Italie et la seul opportunitè s'appelle F35B. Ca est sure.

Avant ou trad l'Armada aura ses F35B.

6 modernes frigates polyvalents (AA, ASW et ASuW) class F100 c'est bon.

4 S80 il semble pas normal. J'avait lit que l'Armada veur 6-8 S80 avec tommys. Le numero 4 me semble tres bizzarre.

La composante plus important est surement la force de projection IM.

L'Armada semble etre tres sure pour le future.

Oui bon les F100 (qui remplacent les 5 F70 Baleares) du point de vue ASM c'est quand même limité..... "Normalement" pour remplacer les 6 F 80 Santa Maria (O. Perry) a vocation ASM il y a un projet dit F110; ce qui est bizarre c'est que l'Amiral n'en parle pas.....

Pour les F35 c'est dans le tropisme de l'Armada (et puis il faut bien justifier le pont du BPE....) mais pour se payer des F35 il va falloir augmenter le budget. On verra bien.....

[Millán-Astray]

*Des prévisions de l'Armée de mer Espagnole pour la période 2020 / 2025.

Portaaviones:

R-21: Características aún por determinar.

Anfibios:

LPD-51: En servicio desde 1998.

LPD-52: En servicio desde 2000.

LHD-61: En construcción. Estará en servicio en 2008.

LCM1E: 14 lanchas en servicio entre 2000 y 2007.

Fragatas/Destructores AEGIS:

F-101: En servicio desde 2002.

F-102: En servicio desde 2003.

F-103: En servicio desde 2004.

F-104: En servicio desde 2006.

F-105: En construcción. Estará en servicio en 2012.

F-106: Pendiente de la aprobación en el Consejo de Ministros.

F-111: Relevará a la Fragata Sta.María que en 2016 tendrá 30 años.

F-112: Relevará a la Fragata Vitoria que en 2018 tendrá 30 años.

F-113: Relevará a la Fragata Numancia que en 2019 tendrá 30 años.

F-114: Relevará a la Fragata Reina Sofía que en 2020 tendrá 30 años.

F-115: Relevará a la Fragata Navarra que en 2023 tendrá 30 años.

F-116: Relevará a la Fragata Canarias que en 2024 tendrá 30 años.

* En 2020 finaliza el apoyo logístico a los SM-1 por lo que habrá que dar relevo a los buques (F-81 - F-84). Si finalmente las F-85 - F-86 portan SM-2 tras su MLU podremos tenerlas en servicio hasta 2025.

Submarinos:

BAM Apoyo: Previsto para sustituir al Neptuno.

SSK-81: En construcción. Estará en servicio en 2012.

SSK-82: En construcción. Estará en servicio en 2013.

SSK-83: En construcción. Estará en servicio en 2013.

SSK-84: En construcción. Estará en servicio en 2014.

SSK-85: Opción de compra. Probablemente será ejecutada en 2015.

SSK-86: Opción de compra. Probablemente será ejecutada en 2015.

Buques Logísticos:

AOR-14: En servicio desde 1995.

AOR-15. En construcción. Estará en servicio en 2008

Guerra de Minas:

BAM Apoyo: Previsto para sustituir a la Descubierta.

M-31: En servicio desde 1998.

M-32: En servicio desde 1999.

M-33: En servicio desde 2000.

M-34: En servicio desde 2000.

M-35: En servicio desde 2003.

M-35: En servicio desde 2004.

Patrulleros Oceánicos:

BAM1: En construcción. Estará en servicio en 2009.

BAM2: En construcción. Estará en servicio en 2009.

BAM3: En construcción. Estará en servicio en 2010.

BAM4: En construcción. Estará en servicio en 2011.

BAM5: Pendiente de la aprobación en el Consejo de Ministros.

BAM6: Pendiente de la aprobación en el Consejo de Ministros.

BAM7: Pendiente de la aprobación en el Consejo de Ministros.

BAM8: Pendiente de la aprobación en el Consejo de Ministros.

BAM9: Previsto.

BAM10: Previsto

BAM11: Previsto.

BAM12: Previsto

Patrulleros de Altura:

P-71: En servicio desde 1992.

P-72: En servicio desde 1992.

P-73: En servicio desde 1993.

P-74: En servicio desde 1994.

Patrulleros de Vigilancia Pesquera:

P-61: En servicio desde 1992.

P-62: En servicio desde 1997.

P-63: En servicio desde 2000.

P-64: En servicio desde 2003.

Oceanográficos:

A-33: En servicio desde 1991.

BAM Oceanográfico: Previsto

Aeronaves:

3º Escuadrilla: 14 NH90 TTH para la Infantería de Marina.

4º Escuadrilla: 4 Cessna Citation para Transporte.

5º Escuadrilla: 8 NH90 NFH para guerra ASW y 6 NH90 AEW para alerta temprana.

6º Escuadrilla: ¿14 EC135/635? para misiones de apoyo a BAM, enlace y vigiliancia.

8º Escuadrilla: ¿12 F-35B JSF? UNEB

9º Escuadrilla: ¿12 F-35B JSF? UNEB

10º Escuadrilla: 12 SH60B Lamps III para dotar a las F-100/110

[ICUE]

J'ai trouvé une déclaration intéresante de l'Amiral de la flotte espagnol :

El Almirante General Jefe de Estado Mayor de la Armada

"La Armada en el horizonte del 2015"

Jane´s Defence

En el escenario temporal del año 2015 la Armada espera ver el fruto de los planes que hoy tiene en marcha y de la mayoría de sus proyectos, validados en el ámbito conjunto.

La Flota verá reforzada significativamente su capacidad expedicionaria.

Contará con el nuevo buque LHD el cual, además de reforzar el potencial

anfibio en las operaciones conjuntas con las nuevas lanchas de desembarco LCM 1E, servirá de buque alternativo al portaaviones, lo que permitirá tener siempre una plataforma disponible tanto para los actuales AV8B plus como para los futuros JSF F-35 STOVL. Desde los buques anfibios y desde el nuevo Buque de Aprovisionamiento de Combate operarán los nuevos helicópteros NH90 navalizados. Los cuatro submarinos S80 y las seis fragatas F-100 clase “Álvaro de Bazán, irán equipados con misiles mar-tierra del tipo Tomahawk táctico, completando así la triada de elementos que constituyen la capacidad de proyección del poder naval. También estará en servicio el nuevo sistema de rastreo de minas por control remoto.

La Fuerza de Acción Marítima contará con los medios de mando y control

necesarios para tener permanentemente establecida la situación de superficie desde el Centro de Operaciones instalado en su Cuartel General y conectado tanto con los buques en la mar como con agencias civiles y militares nacionales y extranjeras. Su capacidad de actuación crecerá notablemente con la entrada en servicio de los nuevos buques de Acción Marítima, nuevo buque de salvamento y rescate de submarinos y nuevos buques hidrográficos.

La Fuerza de Infantería de Marina contará con una segunda serie de vehículos de combate blindados Piraña IIIc, con los nuevos misiles contra-carro Spike y con el incremento de los medios de combate terrestre en todo tiempo.

en francais:

http://www.armada.mde.es/ArmadaPortal/ShowPropertyServlet?nodePath=%2FBEA+Repository%2Fdesktop_armada_portal%2Fap_book_main%2Fbb_ap_book_conocenos%2Faa_ap_book_conocenos_ajema%2FFF_Articulos%2Fgeneral%2Ffr_bb_JanesDefense%2F%2Fficheros%5B0%5D.fichero&_pageLabel=ap_page_ajema_comparecencias

Objectifs de l’Armada à court et moyen terme:

http://www.armada.mde.es/ArmadaPortal/appmanager/ArmadaPortal/ArmadaPortal?_nfpb=true&_windowLabel=ap_portlet_ajemaLineas_indiceContenidoGeneral&ap_portlet_ajemaLineas_indiceContenidoGeneral_actionOverride=%2Fportlets%2Fcontenidogeneral%2Findice%2FmostrarContenido&ap_portlet_ajemaLineas_indiceContenidoGeneralidContenido=178003&ap_portlet_ajemaLineas_indiceContenidoGeneralrepositoryName=BEA+Repository

[clad032]

Bonjour Millán-Astray ,

pas mal ton tableau, mais j'avais cru lire quelque part, que la premiere commande de F-110 serait de 5 unités, puis seulement par la suite éventuellement une commande suplémentaire...

Tu as plus d'info? Merci

[Ligre]

je pensais qu'il n'y avait aucune information sur les hipotethyques F110 et le substitud du PdA...

un saludo  ;)

[Bruno]

Beau programme pour une marine qui va retrouver le rôle de "marine de rang mondial" qu'elle avait jadis ... Une lacune cependant que l'on retrouve aussi dans la programmation des marines britanniques et allemandes : aucun navire ASM ("lucha anti-submarinos") n'est vraiment programmé. La seule marine européenne qui a commandé des nouveaux navires de lutte ASM (6 pour l'instant) est la marine française (et aussi la marine italienne avec ses 2 FREMM "General purpose" qui auront d'importantes capacités ASM).

Les marines européennes vont avoir des moyens très complémentaires dans quelques années :

- Pour la lutte AA les marines Espagnoles (6 F100), Britanniques (au moins 6 Type 45) et Allemandes (3 F124 "Saksen class") seront les mieux dotées, et pourront si conflit de haute intensité apporter leur aide à la marien française qui n'aura que deux FAA modernes (les deux "Horizons" franco-italiennes)

- Pour la lutte ASM la marine française aura, d'ici 2015, 6 frégates ultra-modernes (les FREMM franco-italiennes en versio ASM) qui pourront être mises à dispositions des unités précieuses espagnoles ou britanniques pour contrer la menace des sous-marins qui prolifèrent dans beaucoup de pays ...

Je me répète de topic en topic mais l'avenir est plus à la coopération qu'aux rivalités stériles ;) =|

 

[Fusilier]

Tu as totalement raison Bruno. Cependant les O Perry des Espagnols ne sont pas complétement "pourries"  =) La plus ancienne a 20 ans et la plus recente est de 1995 (je crois qu'il est prevu une modernisation) c'est pour cette raison que le programme F110 ne me parait pas présenter d'urgence (de leur point de vue..)

En ce qui nous concerne je me suis toujour posé la question de l'utilité de "groses frégates" pour protèger la zone de sortie des SNLE (il ne faut pas oublier qu'une partie des frégates est "immobilisée" pour ça.....) Est que des corvettes ne seraient pas suffisantes? 

[Bruno]

Tu as totalement raison Bruno. Cependant les O Perry des Espagnols ne sont pas complétement "pourries"  =) La plus ancienne a 20 ans et la plus recente est de 1995 (je crois qu'il est prevu une modernisation) c'est pour cette raison que le programme F110 ne me parait pas présenter d'urgence (de leur point de vue..)

En ce qui nous concerne je me suis toujour posé la question de l'utilité de "groses frégates" pour protèger la zone de sortie des SNLE (il ne faut pas oublier qu'une partie des frégates est "immobilisée" pour ça.....) Est que des corvettes ne seraient pas suffisantes? 

Oui, pour protéger les sorties et entrées des SNLE, 2 ou 3 nouvelles corvettes "Gowind" 170 spécialisées en ASM seraient suffisantes, mais ils vont préférer faire des économies d'échelle sur les FREMM ASM ...

Pour en revenir à l"Armada española", le PA "Principe de Asturias" a maintenant 17 ans, est-ce que son remplacement est programmé à partir de 2015 ? (2020 ?)

[Fusilier]

Oui, pour protéger les sorties et entrées des SNLE, 2 ou 3 nouvelles corvettes "Gowind" 170 spécialisées en ASM seraient suffisantes, mais ils vont préférer faire des économies d'échelle sur les FREMM ASM ...

Pour en revenir à l"Armada española", le PA "Principe de Asturias" a maintenant 17 ans, est-ce que son remplacement est programmé à partir de 2015 ? (2020 ?)

La durée de vie (en tant que PA) du PdA dépend de la durée de vie des Harriers et je pense qu'il ne pourra pas mettre en oeuvre de F35....  Donc l'horizon théorique est bien dans les années 2020.....  De toutes manières il est possible qu'ils sortent, entre temps, un 2eme BPE  ; l'objectif serait de pouvoir projeter la totalité de leur Brigade amphibie (mais ce sont des bruits de couloir...)

Il parait clair que leur choix stratégique est, pour l'instant centré, sur une défense / supériorité  AA assurée par les F100, les aéronefs étant destinés principalement à l'appui-feu. La sequence F100, BPE (1 ou 1+1) PA + F35 est pour l'instant cohèrente.  Evidemment, selon l'évolution du programme F35 en termes de coûts et en termes opérationnels(si les craintes des Brits sur la non capacité à aponter chargé du F35 par exemple se confirment)  le programme pourrait ne être le même....

[old]

L'Espagne doit remplacer ses Harriers comme Uk et Italie et la seul opportunitè s'appelle F35B. Ca est sure.

Avant ou trad l'Armada aura ses F35B.

6 modernes frigates polyvalents (AA, ASW et ASuW) class F100 c'est bon.

4 S80 il semble pas normal. J'avait lit que l'Armada veur 6-8 S80 avec tommys. Le numero 4 me semble tres bizzarre.

La composante plus important est surement la force de projection IM.

L'Armada semble etre tres sure pour le future.

Quelques Amiraux et chefs de La Armada de mer ont demandé déjà 6 Sous-marins, mais jusqu'à ce que quelques S80 ne se soient pas livrés la commande ne sera pas signée. C'est un programme avec assez un risque technologique.

Un peu similaire à l'arrivé avec le programme F100. D'abord 4 tout de suite +1 et il semble qu'autre.

Les F80 (FFG-8) se modernisent dans deux phases :

Les F81 82 83 et 84 à un niveau discret en nourrissant ses capacités (SM1 Lamps III Tactas)

Les F85 et 86 à un niveau beaucoup plus grand en modernisant le MK13, le CAS et le STIR, pour l'emploi du missile de longue portée SM2.

Ils( monteront aussi une suite de guerre électronique Aldebaran (similaire aux F100)

F80s MLU

[Cervantes]

Beau programme pour une marine qui va retrouver le rôle de "marine de rang mondial" qu'elle avait jadis ... Une lacune cependant que l'on retrouve aussi dans la programmation des marines britanniques et allemandes : aucun navire ASM ("lucha anti-submarinos") n'est vraiment programmé. La seule marine européenne qui a commandé des nouveaux navires de lutte ASM (6 pour l'instant) est la marine française (et aussi la marine italienne avec ses 2 FREMM "General purpose" qui auront d'importantes capacités ASM).

Les marines européennes vont avoir des moyens très complémentaires dans quelques années :

- Pour la lutte AA les marines Espagnoles (6 F100), Britanniques (au moins 6 Type 45) et Allemandes (3 F124 "Saksen class") seront les mieux dotées, et pourront si conflit de haute intensité apporter leur aide à la marien française qui n'aura que deux FAA modernes (les deux "Horizons" franco-italiennes)

- Pour la lutte ASM la marine française aura, d'ici 2015, 6 frégates ultra-modernes (les FREMM franco-italiennes en versio ASM) qui pourront être mises à dispositions des unités précieuses espagnoles ou britanniques pour contrer la menace des sous-marins qui prolifèrent dans beaucoup de pays ...

Je me répète de topic en topic mais l'avenir est plus à la coopération qu'aux rivalités stériles ;) =|

 

Amigo Bruno lo siento mais nuestras F80 s'est qu'il y a de mieux en matiere de lutte SM.

De se point de vue nuestra Armada est parfaitement equilibree, las F80 pour la lutte SM et nos F100 pour la lutte aerienne.

Concernant les F110 chacun y va de sa theorie si plus grand que les F100 si moins grand, etc...etc....

Une chose est sure, car la Armada toujours fait comme ca, s'est que les F110 ou F120 (je ne sais pas nom elles porteront) auront une forte vocation anti SM.....pour reprendre les objetifs de la classe de fregate quelles substituront.....et ça tu peux en être sure a 200%.

apres que l'on m'est en D ou un F sur la coque.....moi je m'en fou. =D

[Cervantes]

Bonjour Millán-Astray ,

pas mal ton tableau, mais j'avais cru lire quelque part, que la premiere commande de F-110 serait de 5 unités, puis seulement par la suite éventuellement une commande suplémentaire...

Tu as plus d'info? Merci

Clad qu'il comande 4 +2 ou 5+1 ca n'a pas m'importance.....l'objetif sera de couvrir le 100% des F80 qui seront retirees.

Car "el plan alta mar" qui est un peu le cahier de route de la armada mi que la flotte d'escorte de devra jamais etre inferieur a 12 unités.

[old]

Il semble que l'Espagne en achetant 2 nouveaux systèmes Aegis

Traite de la dernière version Aegis Spy D (V), deux Mk45 mod 2, 1 Mk41, une consultation technique, subsistance des systèmes et de missiles

780 mill un $

http://money.cnn.com/news/newsfeeds/articles/djf500/200708031859DOWJONESDJONLINE000912_FORTUNE5.htm

[Invité Nadie]

La F-105 ya tenia encargado su Aegis y fue aprobado por USA, estos dos nuevos sistemas son para la F-106 y F-107.

[Fusilier]

La F-105 ya tenia encargado su Aegis y fue aprobado por USA, estos dos nuevos sistemas son para la F-106 y F-107.

Hola Nadie,

Traduction :  la commande pour le AEGIS de la  F105 avait déjà été effectué. Les deux nouveaux système commandés sont pour les F106 F107.

Réponse, Il me semble que tu t'avances beaucoup à ma connaissance la F106  n'est pas commandée alors la F107.....  Disons que c'est une hypothèse.

Traduction : Me parece que vas muy rapido; que yo sepa la F106 todavia no esta encargada y por supuesto la F107 tampoco. Digamos que es una hipotesis....

[STNG]

F-107? Jamais entendu parlé d'une F-107, une F-106 sera sans aucun doute probable mais la F-107 surement pas.

[Fusilier]

F-107? Jamais entendu parlé d'une F-107, une F-106 sera sans aucun doute probable mais la F-107 surement pas.

le mystère vient du fait que les Espagnols viennent de commander 2 systèmes AEGIs suplémentaires, comme celui de la F105 était déjà commandé.....

[Gran Capitan]

Ce n'est pas déjà confirmé pour la 106?

[Fusilier]

Ce n'est pas déjà confirmé pour la 106?

A ma connaissance non, mais je peux me tromper... Ceci dit la F106 est plus que probable...

Il y avait une discussion sur des forums espagnols, sur le fait que le plan était peut-être de continuer les F100 pour remplacer certaines F80....

Mais à mon avis tout ceci est hypothétique, reste le mystère de cette commande. Peut-être pour les frégates australiennes?

[Gran Capitan]

Perso je pense comme toi.Un des facteurs dans l'acquisition par l'Australie des 3 F-100 est son calendrier de livraison qui est inférieur de 2 ans au programme américain rival.

Ils ont tout interet à ne pas laisser trainer les choses pour la livraison de ces frégates.

J'ai lu que les "'Arleigh Burke" américains étaient basés sur les F-100.est-ce exact?

[Fenrir]

Ce n'est pas plutot l'inverse? Les Arleigh Burke sont ancienne alors que les F 100 sont toutes neuves...

[Gran Capitan]

oui je sais bien.Mais je pensais que c'était un prototype que les américains allaient construire pour les Australiens pour répondre à leur demande.

Je l'avait lu dans un article qui parlait de cet achat par l'Australie en plus de deux BPE.

[Sebastian]

Ce n'est pas plutot l'inverse? Les Arleigh Burke sont ancienne alors que les F 100 sont toutes neuves...

La première unité Arleigh Burke est entrée en service en 1991.