L'avenir de MiG

[clem200]

à l’instant, MeisterDorf a dit :

3/ Et accessoirement, le MiG-41 n'existe tout simplement pas. Le projet PAK DP est repris sous le code projet Izd.41 par le constructeur, ce qui n'a strictement rien à voir avec une hypothétique dénomination "MiG-xx". 

Bha ouais mais les russes donnent des noms tellement pas sexy 

[MeisterDorf]

il y a 9 minutes, clem200 a dit :

Bha ouais mais les russes donnent des noms tellement pas sexy 

Bah non. 

Les russes fonctionnent de manière assez simple: 

1/ Programme de développement: PAK DP
2/ Index du projet chez le bureau d'études/constructeur: Izd.41
3/ Dénomination forces aériennes: MiG-xx

Il en fut de même pour toutes les productions antérieures. Bon et je suis gentil, je ne rajoute pas les dénominations à la con style code OTAN 

[clem200]

il y a 15 minutes, MeisterDorf a dit :

Bah non. 

Les russes fonctionnent de manière assez simple: 

1/ Programme de développement: PAK DP
2/ Index du projet chez le bureau d'études/constructeur: Izd.41
3/ Dénomination forces aériennes: MiG-xx

Il en fut de même pour toutes les productions antérieures. Bon et je suis gentil, je ne rajoute pas les dénominations à la con style code OTAN 

Je ne critique pas le pragmatisme et la constance des Russes, seulement le manque de sexytude ^^ 

Des noms seulement ...

[MeisterDorf]

il y a 4 minutes, clem200 a dit :

Je ne critique pas le pragmatisme et la constance des Russes, seulement le manque de sexytude ^^ 

Bah les russes préfèrent dessiner des avions sexy (sauf les MiG, bien entendu contrairement à ce que @Ciders pense) au lieu de passer leur temps à trouver des noms sexy: chacun ses priorités en somme  

Plaisanterie mise de côté, les différentes dénominations permettent également d'en savoir plus sur le stade de développement/homologation d'un avion. C'est ce qui fait tout leur intérêt 

[Kiriyama]

Mais donc il y a bien un projet d'intercepteur à grande vitesse baptisé PAK-DP ou Izd.41 ? 

[MeisterDorf]

il y a 44 minutes, MeisterDorf a dit :

Surtout qu'on en sait déjà beaucoup plus sur le projet PAK DP grâce aux contrats étatiques en cours. 

1/ https://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?regNumber=32009404905

2/ https://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?regNumber=31908747186

3/ Et accessoirement, le MiG-41 n'existe tout simplement pas. Le projet PAK DP est repris sous le code projet Izd.41 par le constructeur, ce qui n'a strictement rien à voir avec une hypothétique dénomination "MiG-xx". 

 

il y a 2 minutes, Kiriyama a dit :

Mais donc il y a bien un projet d'intercepteur à grande vitesse baptisé PAK-DP ou Izd.41 ? 

Si il y a des contrats étatiques en cours avec des essais en soufflerie, on est largement en droit de penser que le projet est en cours hein... 

[Kiriyama]

J'espère qu'il aboutira vite.

C'est vraiment réjouissant de voir MiG à l'œuvre. 

[MeisterDorf]

il y a 5 minutes, Kiriyama a dit :

J'espère qu'il aboutira vite.

C'est vraiment réjouissant de voir MiG à l'œuvre. 

Désolé de doucher l'enthousiasme, mais: 

1/ Il va falloir être patient. Le PAK DA est prioritaire et les russes ne sont pas pressés. 
2/ Le bureau d'études MiG en tant que tel est mort hein, c'est une coquille vide qui ne porte plus qu'un nom... (d'ailleurs Opex est complètement passé à côté de ce point également). Le passage d'UAC Russia dans le giron de Rostec a pas mal modifié l'organigramme ainsi que le fonctionnement des bureau d'études russes. 

[clem200]

il y a 29 minutes, MeisterDorf a dit :

Désolé de doucher l'enthousiasme, mais: 

1/ Il va falloir être patient. Le PAK DA est prioritaire et les russes ne sont pas pressés. 
2/ Le bureau d'études MiG en tant que tel est mort hein, c'est une coquille vide qui ne porte plus qu'un nom... (d'ailleurs Opex est complètement passé à côté de ce point également). Le passage d'UAC Russia dans le giron de Rostec a pas mal modifié l'organigramme ainsi que le fonctionnement des bureau d'études russes. 

Reste bien quelques ingénieurs compétants non ?

Il y a encore peu de temps ils développaient les MiG-35S et UB

[MeisterDorf]

à l’instant, clem200 a dit :

Reste bien quelques ingénieurs compétants non ?

Il y a encore peu de temps ils développaient les MiG-35S et UB

Je n'ai pas dit qu'il n'y en a plus, simplement que les deux bureaux d'études ont fusionné et que très clairement c'est l'OKB Sukhoï qui a mis la main sur l'ensemble. Les MiG-35S/UB ce ne sont que des "suites" du MiG-29K(UB): rien de fondamentalement neuf en tant que tel 

[Ciders]

il y a 54 minutes, MeisterDorf a dit :

Bah les russes préfèrent dessiner des avions sexy (sauf les MiG, bien entendu contrairement à ce que @Ciders pense) au lieu de passer leur temps à trouver des noms sexy: chacun ses priorités en somme  

Plaisanterie mise de côté, les différentes dénominations permettent également d'en savoir plus sur le stade de développement/homologation d'un avion. C'est ce qui fait tout leur intérêt 

Quand on me parle d'avion sexy, je regarde le Sukhoï Su-11 et je me dis qu'il a dû être désigné par un transfuge britannique.

il y a 4 minutes, clem200 a dit :

Reste bien quelques ingénieurs compétants non ?

Il y a encore peu de temps ils développaient les MiG-35S et UB

Ils font du service après-vente et du raffinage de concept en espérant gratter un ou deux clients. Mais niveau vision à long terme, même Saab a plus de possibilités.

[MeisterDorf]

il y a 15 minutes, Ciders a dit :

Quand on me parle d'avion sexy, je regarde le Sukhoï Su-11 et je me dis qu'il a dû être désigné par un transfuge britannique.

Ah le même transfuge qui est ensuite passé chez MiG pour dessiner le MiG-25UB? 

[Ciders]

il y a 11 minutes, MeisterDorf a dit :

Ah le même transfuge qui est ensuite passé chez MiG pour dessiner le MiG-25UB? 

Lui au moins il vole. Le 11, je ne suis pas sûr.

Le MiG-41, ça sent surtout le concept pour envisager éventuellement une possibilité de développer un concept pour les intercepteurs que les VKS pourraient peut-être avoir besoin d’acquérir dans un avenir à moyen terme.

[MeisterDorf]

il y a une heure, Ciders a dit :

Le MiG-41, ça sent surtout le concept pour envisager éventuellement une possibilité de développer un concept pour les intercepteurs que les VKS pourraient peut-être avoir besoin d’acquérir dans un avenir à moyen terme.

On est plus loin que le simple concept vu que les russes en sont déjà au stade des essais soufflerie ainsi que choix de l'armement principal de l'appareil (le missile Izd.180). 

Pour ce que j'en lis et sur base des chiffres disponibles: il reste 15 ans de vie résiduelle aux MiG-31BM (et on ne parle pas des MiG-31K qui sont hors concours). Les cellules sont encore "potables" mais la modernisation des MiG-31BM est très incomplète, les VKS en sont pleinement conscient: en outre, avec la fin du développement du Su-57, le passage en production du PAK DA, le passage en production du S-70: des ingénieurs se libèrent et peuvent donc bosser sur le PAK DP sachant que ce programme est financé par l'état russe (vu les contrats en cours), à l'inverse du rêve mouillé de chasseur léger formulé par certains qui n'est pas financé. 

On en est pas encore au stade du prototype mais beaucoup plus avancé qu'un dessin sur un coin de table 

[Ciders]

Cela se défend tout à fait. Mais je suis fondamentalement pessimiste et je me rappelle du MiG-AT. Il était très avancé lui aussi avant de finir en perchoir à pigeons.

Ceci dit, ça ferait du bien aux VKS de disposer d'intercepteurs modernes pour... non, j'ai pas dit embêter les Chinois. Je l'ai juste pensé très fort.

[MeisterDorf]

à l’instant, Ciders a dit :

Cela se défend tout à fait. Mais je suis fondamentalement pessimiste et je me rappelle du MiG-AT. Il était très avancé lui aussi avant de finir en perchoir à pigeons.

Ceci dit, ça ferait du bien aux VKS de disposer d'intercepteurs modernes pour... non, j'ai pas dit embêter les Chinois. Je l'ai juste pensé très fort.

On n'était pas dans le même contexte économique... et puis le Yak-130 a été préféré. 

Pas uniquement les chinois, il faut pouvoir couvrir la Route du Nord et le Pacifique: ceci nécessite de pouvoir aller vite et loin... 

[Ciders]

à l’instant, MeisterDorf a dit :

On n'était pas dans le même contexte économique... et puis le Yak-130 a été préféré. 

Pas uniquement les chinois, il faut pouvoir couvrir la Route du Nord et le Pacifique: ceci nécessite de pouvoir aller vite et loin... 

Rogachevo est rouverte au passage.

[Kiriyama]

il y a 12 minutes, Ciders a dit :

Cela se défend tout à fait. Mais je suis fondamentalement pessimiste et je me rappelle du MiG-AT. Il était très avancé lui aussi avant de finir en perchoir à pigeons.

Le MiG-AT a été battu par le Yak-130 en 2002, mais l'avion était terminé. 

Il a même été proposé à l'exportation en Inde, en Grèce et à divers pays de l'espace ex-soviétique.

En 2018, le vice-président de UAC avait aussi évoqué la possibilité d'un "retour" de l'avion vers 2023 pour l'entraînement de base des pilotes, même s'il n'y a pas eu de suites. 

Modifié le 27 janvier 2021 par Kiriyama

[Ciders]

Il est optimiste. Le dernier urbexeur à être rentré dans l'usine MiG près de Moscou en a trouvé des MiG-AT. Y'a même plus de quoi en vendre comme queues blanches à un dictateur sans le sou. Et vu l'état du marché des avions d'entraînement et d'attaque légère, aucune chance.

[MeisterDorf]

il y a 8 minutes, Ciders a dit :

Rogachevo est rouverte au passage.

Si tu prenais la peine de lire les liens que je poste sur Twitter 

à l’instant, Ciders a dit :

Il est optimiste. Le dernier urbexeur à être rentré dans l'usine MiG près de Moscou en a trouvé des MiG-AT.

Et même des MiG-31M inachevés, les images valaient le détour 

[Ciders]

Le 26 janvier ? Mais tu publies vachement en retard dis donc !

il y a 1 minute, MeisterDorf a dit :

Et même des MiG-31M inachevés, les images valaient le détour 

Moi je veux bien y aller physiquement mais uniquement si quelqu'un ici a un cousin qui bosse du côté du FSB. S'agirait pas de finir en camp de travail à régime renforcé du côté de Kemerovo. C'est vraiment pas la saison là-bas.

[MeisterDorf]

il y a 1 minute, Ciders a dit :

Le 26 janvier ? Mais tu publies vachement en retard dis donc !

Moi je veux bien y aller physiquement mais uniquement si quelqu'un ici a un cousin qui bosse du côté du FSB. S'agirait pas de finir en camp de travail à régime renforcé du côté de Kemerovo. C'est vraiment pas la saison là-bas.

Si je dois attendre que l'info sorte sur AD, ça ne sortira pas avant le 26 janvier 2045... ça ne cause pas de Rafale, donc ça ne risque pas d'être publié ici 

Quitte à se faire arrêter, autant aller visiter une usine intéressante: KnAAZ ou KAPO 

[Kiriyama]

Ce serait possible de voir ces images d'épaves MiG non terminées ? 

[rendbo]

Il y a 10 heures, Ciders a dit :

Quand on me parle d'avion sexy, je regarde le Sukhoï Su-11 et je me dis qu'il a dû être désigné par un transfuge britannique.

Sans regarder, juste à l'oeil (un peu comme pour les évaluation des RCS) : tu peuc voir que la loi des aires est parfaitement respectée alors qu'elle n'avait pas encore été trouvée (au moins en occident)... sans compter l'utilisation d'une aile pure delta !!!!!!

HAAAAA !!!!!! Nord-Est  Sud-Ouest, sans passer par la Corse, mieux que le casse de Brice ! 

[Ciders]

Plus je le vois et plus mon cerveau fait le lien entre une Jamais Contente qu'un ingénieur égrillard aurait doté de bourses jumelées.

Modifié le 28 janvier 2021 par Ciders