Japon

[Rochambeau]

Enfin, ce n'est pas vraiment une nouveauté en soi ... on peut dire que cela à toujours existé. Déjà, les courtisans et courtisanes faisaient aussi dans le même créneau, ou pour utiliser un exemple plus local on peut parler des Geisha.

 

Et puis, après l'explosion des bars à hôtesse et hôte, ainsi de les affaires crapuleux qui les entourent, ce n'est qu'une suite logique.

Modifié le 20 novembre 2013 par Rochambeau

[Kiriyama]

Néanmoins le contexte est un peu différent aujourd'hui. Le Japon a quelques petits problèmes sociaux...

[Rochambeau]

Je ne dis pas que c'est le même contexte, mais une compagnie rémunéré a toujours été présent à travers l'histoire. Dans une société à économie développée avec un secteur tertiaire en plein explosion, ne fait que démocratiser ce genre de service. On trouve même des société qui permettent à quiconque de couvrir des relations adultérines.(d'ailleurs, il en existe en France) Et puis une fois qu'on connait la société japonaise ou des hommes et femmes louent des mannequin automatiser (simulant la température humaine, la respiration et autre...) pour simuler une présence. On n'est plus surpris ...

[pascal]

Paradoxalement ce n'est pas la Chine le principal "adversaire" du Japon dans la zone

[Rochambeau]

 

Paradoxalement ce n'est pas la Chine le principal "adversaire" du Japon dans la zone

 

Disons que la Corée du Sud n'est pas vraiment un pays conciliant avec son voisins, les choses se sont gravement envenimé après les incidents pour les îles. (Cette situation a provoqué l'arrête et l'annulation d'accord militaire et économique) 

[pascal]

Les Coréens ont beaucoup de raisons notamment historiques de ne pas être "conciliants"

[Rochambeau]

Sauf que la précédent gouvernement japonais (le PDJ) était prêt à faire des efforts dans le sens de reconnaitre les responsabilités du Japon dans l'occupation. En témoigne des accords en phase de signature ou encore les nombreuse visites officielles des ministres japonais multipliant les messages de réconciliations. Jusqu'à qu'arrivent les problèmes territoriaux qui ont totalement gelé les accords et les relations entre les deux pays, ce fut un énième camouflé pour le PDJ. Et sans doute l'une des plus belle faillite diplomatique de la région ... les tords sont partagé certes, mais la responsabilité des politiques sud-coréens n'est pas négligeable dans cette affaire.

 

Maintenant que le PLD est au gouvernement avec un Shinzô Abe que la ligne politique est ouvertement conservatrice, n'hésitant pas à agiter la fibre négationniste et nationaliste, les sud-coréens peuvent toujours se gratter d'avoir des réponses à leur revendications. 

Modifié le 20 novembre 2013 par Rochambeau

[Borisdedante]

Une nouvelle île émerge au large du Japon

Une éruption volcanique a fait émerger une île au large du Japon, ont annoncé les garde-côtes japonais et des spécialistes des tremblements de terre, mercredi 20 novembre.

 

.......

 

http://www.lemonde.fr/planete/article/2013/11/21/une-nouvelle-ile-emerge-au-large-du-japon_3517563_3244.html

[alpacks]

Une nouvelle île émerge au large du Japon

 

http://www.lemonde.fr/planete/article/2013/11/21/une-nouvelle-ile-emerge-au-large-du-japon_3517563_3244.html

 

 

 

  J'ai adoré les commentaires ^^ qui sont bien le reflet de la situation régionale ... Même si en réalité aucune chance que ça n'arrive

 

  Bon sinon; grosso modo une chance sur 2 que l'ilot devienne définitif, on pourrait faire le parallèle avec l'ilot apparu au large du sud Pakistan il y a 2 mois je crois environ, sauf que le cas Pakistanais ne provenait pas d'un volcanisme ce qui garantissait sa disparition rapide avec l'usure des vagues et dispertion des sédiments constituants l'ile ...

 

   Dans ce cas japonnais si le volcan reste assez longtemps en éruption une ile quasi définitive peut apparaitre, mais rien de garanti non plus : On a déja connu des exemples passés au Vanuatu et dans la région autour ou des iles sont apparues avec une éruption et n'ont pas tenu le coup malgré tout (éruption trop courte qui n'ont plus apporté de nouveaux matériaux pour la maintenir en équilibre) tout dépendra du bon vouloir du volcan quand a son éruption ... Vu qu'il s'agit a l'origine d'un volcan sous marin, l'éruption pourrait bien avoir lieu depuis plusieurs mois sans avoir vraiment été remarqué auparavant : Et du coup augmentant les chances que cela puisse être la fin de la phase éruptive avant repos et : Disparition de l'ile, ceci dit il suffira alors juste d'une éruption ultérieur pour qu'une ile réapparaisse a nouveau et cette fois soit définitive ...

[Kiwi de fer]

  J'ai adoré les commentaires ^^ qui sont bien le reflet de la situation régionale ... Même si en réalité aucune chance que ça n'arrive

 

  Bon sinon; grosso modo une chance sur 2 que l'ilot devienne définitif, on pourrait faire le parallèle avec l'ilot apparu au large du sud Pakistan il y a 2 mois je crois environ, sauf que le cas Pakistanais ne provenait pas d'un volcanisme ce qui garantissait sa disparition rapide avec l'usure des vagues et dispertion des sédiments constituants l'ile ...

 

   Dans ce cas japonnais si le volcan reste assez longtemps en éruption une ile quasi définitive peut apparaitre, mais rien de garanti non plus : On a déja connu des exemples passés au Vanuatu et dans la région autour ou des iles sont apparues avec une éruption et n'ont pas tenu le coup malgré tout (éruption trop courte qui n'ont plus apporté de nouveaux matériaux pour la maintenir en équilibre) tout dépendra du bon vouloir du volcan quand a son éruption ... Vu qu'il s'agit a l'origine d'un volcan sous marin, l'éruption pourrait bien avoir lieu depuis plusieurs mois sans avoir vraiment été remarqué auparavant : Et du coup augmentant les chances que cela puisse être la fin de la phase éruptive avant repos et : Disparition de l'ile, ceci dit il suffira alors juste d'une éruption ultérieur pour qu'une ile réapparaisse a nouveau et cette fois soit définitive ...

Juste une question comme ça (rigolé pas svp) ,il y a pas moyen de faire naitre des ile volcanique ?

[Kiriyama]

Aucune idée.

 

Sinon on note une augmentation de la criminalité des seniors au Japon. Voir ici.

[Rochambeau]

 

On a déja connu des exemples passés au Vanuatu

 

Pour observer ce type de phénomène on peut prendre aussi le cas du Anak Krakatau, avec lequel on peut observer avec une vitesse assez impressionnant la formation d'un volcan et d'une île. Quand on sait que le volcan a littéralement explosé en 1883, pour immergé de nouveau en 1927 et atteindre aujourd'hui 300 mètre de haut.

 

 

Le Anak Krakatau est la petite île au milieu, tandis que les trois autre île sont les derniers vestiges de l'ancien Krakatau ...

 

@ Kiwi de fer,

 

Du peu que je connais de la géologie, non c'est impossible. Pour faire une île au beau milieu de l'océan, il faut une quantité phénoménal de matière qui se trouve profondément sous terre.

 

@ Kiriyama,

 

L'article semble oublier un autre problème survenu quelques années auparavant, la disparition de près 50 millions de fiches de retraites. C'est sans nulle doute le plus grande scandale du Japon, bien que la chose n'est pas était grandement cité dans les journaux français. Cette situation était déjà visible au temps du gouvernement de Koizumi, qui a complétement merdé dans la modernisation de la Sécurité Sociale.

[almanae]

Japan, France to start talks to jointly develop military equipment. c'est pas nouveau mais en parcourant le forum je n'ai pas vu de référence à cette info.

/ajw.asahi.com/article/behind_news/politics/AJ201306030095

 

 

Japan, U.K. agree on arms development http://www.japantimes.co.jp/news/2012/04/11/national/japan-u-k-agree-on-arms-development/#.UpYePOI7KUl Modifié le 27 novembre 2013 par almanae

[alpacks]

Pour observer ce type de phénomène on peut prendre aussi le cas du Anak Krakatau, avec lequel on peut observer avec une vitesse assez impressionnant la formation d'un volcan et d'une île. Quand on sait que le volcan a littéralement explosé en 1883, pour immergé de nouveau en 1927 et atteindre aujourd'hui 300 mètre de haut.

 

 

Le Anak Krakatau est la petite île au milieu, tandis que les trois autre île sont les derniers vestiges de l'ancien Krakatau ...

 

@ Kiwi de fer,

 

Du peu que je connais de la géologie, non c'est impossible. Pour faire une île au beau milieu de l'océan, il faut une quantité phénoménal de matière qui se trouve profondément sous terre.

 

@ Kiriyama,

 

L'article semble oublier un autre problème survenu quelques années auparavant, la disparition de près 50 millions de fiches de retraites. C'est sans nulle doute le plus grande scandale du Japon, bien que la chose n'est pas était grandement cité dans les journaux français. Cette situation était déjà visible au temps du gouvernement de Koizumi, qui a complétement merdé dans la modernisation de la Sécurité Sociale.

 

 

    Tu sais 300m en un siècle alors qu'il joui de conditions préférentielle par rapport aux exemples dont on a parlé indique surtout que c'est un cas a mettre de coté ...

 

  Déja pour commencer historiquement (et surement préhistoriquement ce volcan doit avoir pas mal de millénaires je pense) ce n'est pas vraiment un volcan qui vient de profond quand a son embase sur le plancher océanique : Il vient d'un subduction très forte qui lui a beaucoup soulevé le terrain avant son apparition : La zone n'a pas des eaux très profondes (sauf si tu vas + loin au nord vers les fosses de subduction ou la c'est a l'inverse très profond a cause du lieu de plongement-coulissement de plaque) l'Anauk est sur le talus de subduction donc une embase d'origine pas très profonde, la ou par exemple les cas de volcans sous marin formant épisodiquement des iles au Vanuatu ce sont des volcans qui ont une embase bien + profonde de facile 2000 a 3000m bien que le Vanuatu on est toujours sur de la subduction de plaque : Il n'y a pas eu soulèvement, mais évidemment difficile de battre les volcan comme le Mauna kea (éteint lui) qui avec son embase a 4500m de fond enrhume l'éverest si il était au même niveau d'embase avec un peu + de 9 km de haut ...

 

   Mais la ou je veux en venir surtout c'est qu'un gain de 300m quand tu regardes la confuguration du petit archipel (restant de l'éruption de 1883 qui a volatilisé 90% de l'ile d'origine) c'est pas si énorme car si tu regardes bien il est assez bien protégé de la houle avec 3 iles bien placées pour briser la houle de la plupart des directions d'ou elle pourrait provenir, en fait si l'Anauk a réussi a monter de 300m en un gros siècle d'activité c'est justement que son ascension n'a pas été brisé par la houle

 

   Les cas des volcans sous marins du Vanuatu ils sont protégés par rien, a peine ils émergent que la houle les grignotent et rebelote il faudra attendre une autre phase éruptive pour les revoir percer l'eau d'une ile (il y a au moins 4 dans le genre au Vanuatu surement + encore)

 

   Vu la distance ou ce volcan dans les eaux japonnaises est sorti il s'agit probablement d'un volcan quasi sur le socle océanique pacifique mm si c'est l'activité de subduction qui le nourri en laves andésitiques ça peut arrive très loin du talus de subduction aussi comme c'est son cas au Japon (on ne sais jamais trop ou se font les frictions de moyenne profondeur faisant fondre la roche a la différence des points chauds ou l'origine est loin dans le manteau) 

 

   Par contre j'ai jamais compris l'idée en bois de le nommer Anauk Krakatoa cet exemple que tu nous montre, probablement que les populations d'indonésie ont cherché a se faire croire que ce n'est qu'un fils et que pour l'instant ils sont en sécurité ces colères comme le père viendront dans très longtemps ou jamais car ce n'est qu'un fils ... Sauf que c'est totalement idiot : Il s'agit en réalité de toujours exactement le même volcan et il y aura probablement un 1883 bis quand il aura bien rempli sa chambre éruptive énorme ... Mais bon no panique ce type de volcan ça donne ce type d'éruption facile tout les 1000-1500 ans pour revenir aux mêmes conditions post cataclysmique par du cumul dans la chambre et avoir bien grandi pour provoquer un gros tsunami vu la masse qui va s'effondrer dans l'eau quand ça pètera niveau 8 ... Mais des fois ça va + vite que ça ...

 

   Le nommer l'Anauk (le fils) était un acte se voilant clairement la face sur l'avenir ... C'est le mm volcan et il recommencera ce qu'il a déja fait ...

[Rochambeau]

Certes,  les paramètres comme la profondeur, houle, l'érosion etc .. ne correspondent pas à ceux qu'on veut observer, sans parler du fait que là on s'aperçoit que le basalte venant des dorsales océaniques sont différentes des basaltes des point chaud. Mais moi je parler surtout d'observer la formation d'une île en temps réelle. Grâce à ce genre de cas nous pouvons avoir des estimations pour former un île, une base de donnée constante et fiable. Et puis, en science on créer bien des espaces pour expérimenter ces évènements géologiques. Vous admettrez, que ce genre de phénomène est bien plus facile à observer que les points chaud et les éruptions aux bord des fosses océanique, de mémoire d'homme je crois qu'il y n'a pas eu la moindre observation de la création d'une île à partir d'un point chaud.

 

En bref, c'est plus pour la facilité d'observation que j'ai pris le cas du Anak Krakatau.

 

 

Le nommer l'Anauk (le fils) était un acte se voilant clairement la face sur l'avenir ... C'est le mm volcan et il recommencera ce qu'il a déja fait ...

 

Au fond, cela reste assez logique d'un point de vue humain ... Le fait de l'appeler le fils du Krakatau repose sur le même principe humain ou le fils est l'héritier du père. Le fils incarne le père car héritant de tout ses acquis, attribut et biens. En faites, ils humanisent le volcan ce qui est très courant dans toute les civilisations humaine surtout celle plus aux contacts des volcans.

[alpacks]

  Effectivement de mémoire d'homme je ne crois pas ... A moins qu'on théorise de possible migration sur pirogue il y a 100 000 ans sur le Pacifique (j'en doute, le grand éclatement des polynésiens colonisant Hawaï et l'ile de paque ça doit avoir 5000 ans grand maximum) car c'est l'age du Kilauea quand a la partie aérienne de son éruption : Ce qui veut dire qu'il est sorti de l'eau il y a 100 000 ans environ ... Il y avait probablement personne sur l'ile ...

 

   Peut être que l'humanité aura la chance de voir le Lo'ihi qui est au large de la mm ile a 930m de fond pour son sommer pour l'instant, sortir mais c'est estimé a environ 2000-3000 ans dans le futur c'est loin ...

 

   Il me semble qu'a la réunion on a un confrère sous marin aussi de même nature qui idem émergera dans pas mal de temps ...

 

  De mémoire d'homme il n'y a que les exemples du Vanuatu et celui Japonnais ici je pense pour voir un volcan parti du fond du socle marin et qui émergent a notre époque épisodiquement car n'arrivant pas a cause de la houle a créer une ile définitif ...

 

    Sinon il existe un cas islandais mais encore a part car il n'est pas parti de profond, a émergé de mémoire d'homme, mais qui est a éruption unique (uniquement alimenté par les fissures de la dorsale et non par le point chaud, j'imagine tu sais que l'islande cumule les 2 types d'activités ce qui est d'ailleurs compliqué a s'y retrouver car ça a donné 3 types de volcanisme bien particulier ... Enfin pas le sujet) les éruptions dont on sait qu'elle proviennent de la dorsale sont très fréquemment des éruptions uniques a extinction définitive : La fissure en communication avec les profondeurs de la dorsale ouvrira un autre volcan + loin en gros ...

[Rochambeau]

Dans un documentaire sur l'archipel d'Hawai ont estime la colonisation humaine au 9ème siècle après JC. Peu de chance pour ces peuples d'avoir pu voir la naissance de cette archipel. De toute manière avec les moyens techniques qu'on dispose (bathymétriques, satellite, séismographe etc ...), si dans un future lointain on arrive pas à voir la naissance d'une île cela voudra dire que l'humanité n'existe plus ...

 

 

Il me semble qu'a la réunion on a un confrère sous marin aussi de même nature qui idem émergera dans pas mal de temps ...

 

Pas eu encore de confirmation, mais oui il semblerai qu'il y est une activité volcanique à plus d'une centaine de kilomètre du Piton de la Fournaise.

 

Le cas Islandais est vraiment à part, c'est comme pour un astrophysicien de passer du petit laboratoire de l'université (ou pour les mauvaise langues les laboratoire miteux du CNRS) à un Cyclotron. Ou on retrouve tout les types d'éruption, volcan et une belle la fissure volcanique bien mis en évidence.

Modifié le 28 novembre 2013 par Rochambeau

[almanae]

Nukes, Carriers and Boomers: The Dream of General Tamogami (mai 2011 pas jeune l'article!)

http://jsw.newpacificinstitute.org/?p=6071

[alpacks]

Nukes, Carriers and Boomers: The Dream of General Tamogami (mai 2011 pas jeune l'article!)

http://jsw.newpacificinstitute.org/?p=6071

 

 

   Armes nucléaires ? Vu la sensibilité du peuple japonnais sur la question je pense que c'est simplement capillotracté mais sait on jamais ?

 

   Portes avion ? Ils n'en n'ont pas vraiment besoin au vu de la géographie de leur archipel qui peut leur offrir autant qu'ils veulent des iles-base d'AdlA, que la Chine dispose quand même d'armement très lourd anti-PA spécialement taillé pour la région et ce conflit justement : Ce serait une dépense dans le vent

 

     Une bonne alternative a des PA japonnais ce serait de créer environ 2 flottilles d'aéronavales en achetant des fighters navalisés, je proposerais bien le Rafale mais on sait tous que si ça devait arriver ça sera forcément du F35 donc même pas la peine, ils nous contraindront a leur étonnant qu'on ne propose pas le Rafale a leur dire la mm chose qu'on a dit aux Coréens y a pas si longtemps ... Hélas ... Mais bon du F35C ça peut le faire pour ce conflit s'il devait avoir lieu

 

   Boomers ? Vu que je ne vois pas les japonnais céder a l'arme nucléaire même avec une menace chinoise nucléaire s'accroissant (DF21d ...) le risque étant par exemple, si durant le conflit la marine et les fighters japonnais se montrent trop efficaces sur la marine chinoise : Une Chine voyant ses navires couler un peu trop vite aux gouts des faucons du PCC ça pourrait les pousser a taper fort en rétorsion au DF21d sur les groupes aéronavales US. les ports japonnais et leur marine Aegis s'ils ont le malheur d'être regroupés

 

     Je verrais + une dépense utile au lieu des boomers, des SSN (prop nucléaire) ça coute moins cher et ça pourrait être très utile pour tenter une domination technologique en poussant fort les potentiels techno nippon ... Des SSN si le conflit éclaterait pourraient empêcher par harcèlement ou couler carrément un ou des Type 094 avec leurs JL2

 

   Tenter la domination anti-surface en mer de Chine, et tenter d'empêcher d'agir les SSBN chinois bien que on ils ont il est vrai de quoi faire en balistique terrestre je l'admet, et ruiner le ou les PA chinois car le jour ou ça arriverai je doute qu'ils n'en aient qu'un de PA les chinois

 

    D'autres dépenses utiles vu qu'ils n'auront pas besoin de gaspiller 50 milliards de $$$ dans ces programmes cités dans la proposition du général Tamogani :

 

 _ Des Pétrolier ravitailleur pour les PA américains qui devront assumer un rythme effréné tant en carburant aérien qu'en munitions a bord, en hésitant pas a les doter d'armement pas loin d'un navire de 1er ordre pour qu'ils servent tout autant de frégate 

 

 _ Des Tankers a gogo pour avoir une capacité d'appro des fighters sans le moindre creux

 

 _ De la missilerie en grands stocks :  AA, croisière, AS, ASCM ect

 

 _ Des drones ...

 

 _ Des fighters non naval ceux la

 

 _ De nouvelles bases d'adla sur l'achipel sur des iles  pour au cas ou ils en perdent par frappes chinoises

[alexandreVBCI]

Aucun intérêt du porte-avion pour le Japon qui n'a pas de visée expéditionnaire. Disposer de nombreux ravitailleurs est mille fois plus préférable.

 

Pour les drones, je suis étonné du peu d'intérêt  que les japonais leurs portaient jusqu'à présent.  

[French Kiss]

Dans la liste ils ont oublie les satellites d'ecoute et d'observation, sans cela ils risquent de courir longtemps avant de pouvoir intercepter quoique ce soit, en mer ou en l'air, en evitant les feintes et les diversions. Les meilleurs atouts des nippons pour se defendre au niveau des moyens haute intensite restent la sous-marinade et les intercepteurs F-15, le F-35C risque en comparaison d'etre court sur pattes et d'arriver trop tard en quantite suffisante pour peser dans la balance...

[Chronos]

Vous oubliez que contrairement aux bases aériennes pour chasseurs et ravitailleurs un porte avions est une base aérienne mobile proche des événements et donc capable de lancer des munitions à un rythme plus élevé et donc offrir une meilleure boucle OODA à ses utilisateurs. Et vu la taille de la ZEE japonaise il n'y a pas photo... 

 

 

La précision réelle d'un IR/CBM anti-navire dépendra de contingences de théâtre. Cibler une base dont la position est connue...

 

À noter aussi que les voies d'approvisionnement maritimes de la Chine sont les mêmes que les Japon.

Modifié le 5 décembre 2013 par Chronos

[clem200]

Un PA peut avoir une valeur défensive, un peut à la Soviétique.

 

Edit : grillé par Chronos

Modifié le 5 décembre 2013 par clem200

[Chronos]

D'ailleurs la réflexion est identique pour les Boomers. Même des SSGN auraient leur pertinence dans un schéma de défense. Vu la nature de l'archipel (un archipel est composé... d'îles, ce qui en cas de destruction ou de dommages aux infrastructures peut causer des problèmes au ravitaillement au maillage de bases), taper ce qui permet une seconde frappe dans l'immensité de l'océan, là où il sera plus difficile à trouver que sur un pays montagneux est un gage de sécurité.

 

 

Déjà un SSK lanceur de clones de TACTOM serait quelque chose de très inquiétant pour le voisinage...

 

 

Ce qui compte est la cohérence du système pris isolément (niveau national) et de l'articulation de celui-ci avec la diplomatie(alliances)et les besoins économiques (routes commerciales et d'approvisionnement).

 

Après l'amiral en question fleure bon avec l'extrême droite japonaise. on peut donc se demander si cette articulation serait cohérente et fondée sur une démarche rationnelle... En gros on peut en douter. On retouve la majorité des objections pertinentes dans l'article et pour ce qu'on peut penser de la thèse (je cite l'article) :

 

 

Some of these ideas, such as acquiring a conventional retaliatory capability, adding amphibious troops, and increasing Japan’s intelligence capability are quite reasonable, even arguably necessary. Some, like adding amphibious troops, Japan is already doing. Others, like nuclear weapons are quite impossible at this point. It’s a clever mix of the done, the doable, the undesirable, and the unthinkable.

 

 

 

What would these carriers be for? Tamogami seems to be thinking about power projection. It’s difficult to say, however, how, why, and where that power would be projected. Most of the Pacific is an American lake, and Japan’s sea lanes are already protected free of charge by American aircraft carriers. Japan hasn’t articulated vital interests abroad it would defend with force, doesn’t subscribe to collective security, and doesn’t have an interventionist foreign policy.

 

Modifié le 5 décembre 2013 par Chronos

[Perry]

Pendant ce temps, à Fukushima...

 

Tepco avoue mesurer des niveaux de radiations de 25 Sieverts par heure à l'extérieur des réacteurs (...).

 

La mesure vient d'être effectuée par un capteur situé sur un des tuyaux du système de ventilation qui courent d'un bâtiment à l'autre.

 

A ce niveau de radiation, les personnes exposées meurent en vingt minutes.

 

http://fukushima-diary.com/tag/tepco/

http://fukushimaupdate.com/