Opérations au Mali

[Perry]

RFI affirme que les Rafale de Saint-Dizier et les tankers n'ont pas survolé l'Algérie mais le Maroc et la Mauritanie... Qui a raison ?

[aviapics]

Probleme de timing avec l'autorisation algerienne peut etre

[metkow]

Probleme de timing avec l'autorisation algerienne peut etre

Je ne sais pas si l’Algérie va autoriser le survol de son Territoire, elle était très ferme contre la solution militaire.

Est ce qu'on sait si les pays voisins du mali avaient été informés du déclenchement des opérations??

[alpacks]

RFI affirme que les Rafale de Saint-Dizier et les tankers n'ont pas survolé l'Algérie mais le Maroc et la Mauritanie... Qui a raison ?

Ca parait crédible ... Bouteflika étant face a ses contradictions, il peut pas dire amen a une traversée du pays par des rafales français pour amener une force aérienne qui fait partie d'un dispositif de déploiement militaire d'intervention pour lequel il était opposé ! Et y a surement d'autres raisons aussi qui se cumulent ...

Les généraux algériens auraient surement peu appréciés en interne que leur président cèdent a ça, notamment avec nous français ...

Et puis, l'éventualité que les rafales profitent du passage pour faire une reco des infrastructures algériennes diverses avec tout les senseurs, capteurs & nacelles/pod dispo et donc éventuelles observations de sites sensibles ou que sais je encore en receuil de données militaires riches d'informations, même si on a des sats performants ...

Et la question risque d'être intéressante pour la suite aussi, l'Algérie tolèrera t'elle que les rafales mordent l'espace aérien algérien de la frontière sud durant les opérations ? Normalement l'Azawad est suffisament large & vaste pour ne pas avoir a le faire mais bon justement :

Il va y avoir de la reconnaissance et observation a faire a gogo au nord voir a l'extrême nord au + prêt de la frontière notamment au nord ouest pour observer les sites de l'AQMI & cie ... Et cela pourrait exiger de devoir mordre l'espace aérien algérien ou faire attention de l'angle d'approche pour le faire

La logique veut que tot ou tard on face péter quelques bombes sur les sites Aqmi cachés dans les positions nord ouest les + inaccessibles dans le relief montagneux, bien que pas pour le début : vu que les chances qu'il y ait des otages sont assez élevées

Affaire a suivre comment il va falloir gérer ça avec l'Algérie ? La position des autres pays ?

[Claudio Lopez]

Dommage que l'algérie n'intervienne pas car elle a la capacité et une occasion en OR de faire très très très mal à AQMI et compagnie.

En effet, là les islamistes sont en pleine débandade dans le désert et les Hind algériens peuvent faire un jolie carton et surtout ils peuvent "encaisser" les balles de petits calibre.

Et en bombardement, les Su-24 avec leur 10 T de charge utile peuvent faire des ravages sur les bases DJIHADISTES

[alpacks]

Dommage que l'algérie n'intervienne pas car elle a la capacité et une occasion en OR de faire très très très mal à AQMI et compagnie.

En effet, là les islamistes sont en pleine débandade dans le désert et les Hind algériens peuvent faire un jolie carton et surtout ils peuvent "encaisser" les balles de petits calibre.

Et en bombardement, les Su-24 avec leur 10 T de charge utile peuvent faire des ravages sur les bases DJIHADISTES

  Vu la politique en continu qu'on a constaté ces dernières années quand a ce qui se passe au sud de l'Algérie dans le sahara ... Moi je les vois surtout jouer au rami avec eux ... Bon en grossissant le trait bien entendu ...

Mais surtout, le risque serait assez élevé que l'Aqmi bénéficie de renseignement a temps pour fuir les zones avant l'arrivée de troupes algériennes, via des copains en stand by dans les armées d'Algérie justement : on sait comment le djihadisme opère aujourd'hui

En Astan les talibans se débrouillent bien pour avoir pleins de taupes en sommeil dans les troupes de l'armée afghane, de forte chance que cette méthode soit en court avec celle algérienne ... L'infiltration des armées "musulmanes" officielles des pays lesquels ils foutent le bordel ou limitrophe étant devenu manifestement leur spécialité, tout comme on peut pas non plus ignorer les nombreux algériens de l'Aqmi ancien du GIA ou même éventuellement anciens de l'armée algérienne carrément qui ont conservé tout les contacts qui leur faut pour s'assurer la bienveillance

[eikkN]

Si l'Algérie aurait eu l'envie d'intervenir elle l'aurait fait depuis longtemps. La chose étonnante au final c'est que la France est le seul pays occidental à intervenir malgré la résolution internationale de l'ONU, et le soutien logistique des Brits et des US confirme le fait que nous allons être seuls, alors encore une fois quitte à intervenir autant y mettre les moyens car en terme de capacités techniques et matérielles les armées africaines ne seront pas d'une grande aide. Une offensive vers le nord des éléments français présents à Bamako est à prévoir et la sécurisation de l'aéroport de Mopti n'y est pas pour rien.

[P4]

Molo avec les Africains et les Maliens dont le nombre de mort et de blessés est important.

[2020]

Le nigeria va quand même fournir des avions de combat et hélico et remettre en service ceux du mali !

ils peuvent peser relativement lourd dans le ciel notament en appui rapproché

[Chronos]

On parle d'un engagement belge...

http://www.lalibre.be/actu/international/article/790056/la-belgique-pourrait-soutenir-l-operation-francaise-au-mali.html

Par contre je ne sais plus à présent. C'est un ou deux C-17 que les anglais ont mis à disposition ?

[collectionneur]

2 C-17 annoncé pour le transport des troupes françaises et africaines.

[logo]

Sur le mamouth il parle que d'un seule 

La Grande-Bretagne prête à la France un C-17 du 99 Sqn de Brize Norton, pour une semaine.

http://lemamouth.blogspot.fr/2013/01/thanks.html

[alpacks]

En fait je pense y a confusion avec le fait que les médias parlait d'un "vol double" de C17 Brit depuis Evreux

  Qu'il fallait manifestement lire comme : 2 aller-retours ...

[artyparis]

Sur Europe 1, ce matin, l'ambassadeur GB parle de  2 C17.

[collectionneur]

C'est confirmé pour 2 C-17 :

http://www.bbc.co.uk/news/uk-21004040

The first of two planes will load up with French armoured vehicles and other equipment before flying to the West African state on Monday.

A second C17 is due to arrive on Sunday evening. No UK troops would be deployed in a combat role, Downing Street said.

Le second prévu donc le dimanche 20.

[LBP]

Un c130 Spectre ne serait pas de trop dans notre corps d'OPS !

je préférerais plus un CASA CN235 gunship

[debonneguerre]

Moi je préférai un A400 gunship..

[pascal]

L'intervention a été dictée par des raisons tactiques: attaque par les rebelles sur le sud mais à mon avis n'a été rendue possible que par la levée d'un veto algérien ... les algériens se sont rendus aux raisons de ceux qui prônaient une intervention militaire. Alger ne veux pas que les groupes se replient dans le Hoggar, mieux vaut le mali que l'Algérie ... Néanmoins ils ont franchit a priori le pas. Dès lors la seule porte de sortie des islamiste semble être la Libye.

Cette intervention va ouvrir une n ième boîte de Pandore, l'irrédentisme touareg sur le Nord Mali sachant que ces derniers n'ont à la base rien de commun avec les barbus

[slider69]

je préférerais plus un CASA CN235 gunship

Wouaih, çà semble un bon compromis pour du soutien au force au sol, peut être plus d'autonomie sur la cible, une vitesse plus grande pour si rendre et un impact psychologique certain sur les rebelles dessous.la masse d'armement permet de voir grand et quand c'est grand ! çà fait très mal à l'ennemi.

il doit être possible de pouvoir parachuter du monde pour de l'action ponctuel et donc définitivement "durable".

les Marines ont des forces aériennes conséquentes ! j'espère que nos gars auront la même chose.

Est-il possible par exemple à un soldat au sol, de demander directement, et sans passer par le bout du monde un appui aérien?

[Dino]

La réaction de la France d'abord pour empêcher un nouveau coup d'état militaire ?

En appelant la France à stopper l’avancée des Jihadistes, le président de la république par intérim, le PR. Dioncounda Traoré, a mis fin à une stratégie de pourrissement de la situation qui devait aboutir à son arrestation pour « incapacité ».[...]

http://maliactu.net/crise-malienne-comment-dioncounda-a-dejoue-un-coup-detat/

[olivier lsb]

[...]

Cette intervention va ouvrir une n ième boîte de Pandore, l'irrédentisme touareg sur le Nord Mali sachant que ces derniers n'ont à la base rien de commun avec les barbus

Je ne suis pas sur de bien te suivre Pascal: tu penses que les touaregs vont en profiter pour se poser acteur incontournable dans le cadre d'une solution politique, alors qu'il n'auraient pas la légitimité pour concernant le Nord Mali ?

[olivier lsb]

"Des combattants djihadistes ont attaqué lundi la ville de Diabaly, située à environ 400 km au nord de Bamako, dans une zone sous le contrôle des autorités maliennes. "Les islamistes ont attaqué aujourd'hui (ce lundi) la localité de Diabaly (dans le centre du Mali). Ils sont venus de la frontière mauritanienne, où ils avaient été bombardés par l'armée française", a déclaré un responsable malien de la sécurité. "

- Les barbus ne renoncent pas à l'initiative (mais la on dirait qu'ils sont un brin inconscient quand même)

- La Mauritanie ne semble pas surveiller si efficacement que çà sa frontière.... Il ne me semblait pourtant pas qu'on puisse les suspecter de complaisance avec AQMI ou le MUJUAO et consort.

Edit: Source l'Express (en direct)

[Mat]

Des attaques au nord de Bamako

http://maliactu.net/mali-attaque-des-islamistes-contre-la-ville-de-diabaly-sur-la-route-de-bamako-securite-2/

Les troupes françaises envoyées à Bamako vont sans doute devoir aussi aller faire le ménage à la frontière mauritanienne

edit : grillé par olivier lsb

[Mani]

Je félicite l'action militaire française contre ces djihadistes, criminels, terroristes, intégristes moyen-âgeux, ...

C'est une bonne décision politique pour la région !

J'espère que les Maliens opprimés du nord seront bientôt libérés.

[amarito]

Bonjour et bonne année à tous, je suis de retour  8)

Je salue la réactivité de l'armée française et je souhaite qu'on (le Mali, la France et toutes les bonnes volontés) arrive rapidement à éradiquer cette vermine fanatique du Sahel.

J'ai trouvé cet article dans la presse algérienne qui résume assez bien mon avis sur les choix et calculs trop flous de la diplomatie d'Alger

"Algérie-Sahel : la stratégie de l’indécision

Par : Mustapha Hammouche

La seconde manche de la guerre a éclaté plus tôt que prévu au Mali. Les organisations terroristes étaient probablement impatientes de conquérir ce qui restait à occuper du territoire malien. Peut-être, pensaient-elles que leur intérêt stratégique était de gagner du terrain avant que les troupes de la Cédéao ne viennent en renfort à une armée locale déjà défaite.

La question Azawed est déjà dépassée, puisque l’enjeu de l’offensive stoppée par l’armée française dépassait le territoire litigieux. Le soutien franc et décisif de la France, à la riposte de l’armée malienne, n’a, peut-être, pas été anticipé par le trio d’organisations islamistes à l’initiative de l’assaut.

Ce que le porte-parole du ministère des Affaires étrangères algérien a appelé “les nouveaux développements” a, aussi, récusé la proposition algérienne de “solution politique”, déclinée sous forme de dialogue avec “les différents groupes de la rébellion respectueux de l'intégrité territoriale du Mali et n'ayant aucun lien avec le terrorisme”. Ansar Eddine, le mouvement touareg islamiste dont l’Algérie a résolument parrainé le rôle politique, a clairement fait un pied-de-nez à la diplomatie algérienne. En prenant part à une attaque contre Mopti, et qui dépassait donc la seule revendication territoriale targuie, nos “amis” d’Ansar Eddine ont contraint notre pays à reconsidérer sa position. Le fait d’avoir pris positivement acte de la résolution 2085 du Conseil de sécurité constitue l’ultime recours d’une diplomatie paradoxale : la “solution politique” est invariablement déclinée à l’endroit des forces qui font valoir leur potentiel de violences.

Au lendemain de l’intervention française, confrères et “observateurs” nationaux s’interrogeaient sur le fait que les autorités et leur allié français soient ainsi passés à l’action, en faisant fi de la prédilection algérienne pour “le dialogue”. Un peu comme si le monde devait attendre que la diplomatie algérienne fasse la preuve de la vertu du dialogue avec un groupe qui ne cachait pourtant point sa cause : l’instauration de la charia au Mali. La destruction des mausolées de Tombouctou, les viols de femmes et les amputations de jeunes Maliens à Gao, ne suffisaient-ils donc pas à justifier l’urgence d’une intervention ?

Si l’on pouvait s’assurer la paix par “le dialogue” avec les groupes islamistes, nous l’aurions su. Chez nous, d’abord.

En fait, c’est la réalité du terrain qui a disqualifié une indécision qui aura marqué la position algérienne depuis le début de la crise. Rien de lisible, si ce n’est un entêtement à “récupérer” le groupe Ansar Eddine, qui, par ailleurs, n’a jamais cédé sur son alliance fondamentale avec les autres groupes terroristes. À l’heure de vérité, la cohésion entre les différents groupes islamistes s’est révélée, mettant en échec ce qui semblait alors être la stratégie algérienne : déconnecter les islamistes touareg de la mouvance Al-Qaïda. Et mettant, surtout, à nu l’incapacité des pays de la région à soustraire le Sahel de l’hégémonie des islamistes narcotrafiquants, et la vanité opérationnelle de la mise sur pied d’un état-major des pays du champ.

Maintenant que les dés sont jetés, il reste à notre pays d’en mesurer les retombées sur la sécurité nationale. Celle-ci appelle, certainement, plus qu’une disponibilité au “dialogue”.

"

http://www.liberte-algerie.com/contrechamp/algerie-sahel-la-strategie-de-l-indecision-192485